[报告]麻辣诱惑的新菜--麻辣蜗牛(转寄)

发信人: NQmm (tony竟然就这样结婚了。。。), 信区: Food
标 题: [报告]麻辣诱惑的新菜--麻辣蜗牛
发信站: 水木社区 (Tue Jul 29 20:52:56 2008), 站内

今天中午去君太店吃，发现他们新换了菜单
第一个推荐菜就是麻辣蜗牛，还排在毛血旺前面
看样子跟福寿螺挺像的
本来想到蜗牛有点怕，后来咬咬牙还是点了

端上来之后一看样子果然很像大块头的福寿螺
外壳舔一下很好吃，呵呵
肉因为比较大个，不是特别入味，把肉掏出来以后在调料中蘸一下更好吃~
辣中稍微带点甜味，最后把剩下的调料打包回家炒菜不错：）我反正带回来了~
打算明天切点青笋或者莲藕素炒
据说是用的什么"白*蜗牛"？看宣传册上的图片，肉是白色的
当然做熟以后看不出来了~
数了数，刚好14个，28块钱一份，平均2块钱/个
尝尝鲜很不错~~~~：）

用手机拍了几张照片，不是很清楚
大家凑合看看吧

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※ 修改:・NQmm 于 Jul 29 20:56:16 2008 修改本文・[FROM: 58.31.103.*]
※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 58.31.103.*]

mm砍价(转寄)

发信人: bigcat (大猫), 信区: Joke
标 题: mm砍价
发信站: 水木社区 (Tue Jul 29 22:51:03 2008), 站内

军训时，军训基地不是封闭管理么？

但挡不住某些大妈挎个篮儿装点冰棍偷偷在窗户下面卖....

有次我们跟某大妈买冰棍，一共买8根想砍个价，结果大妈说：

"我本来就不挣你钱!!!看我这又翻墙又被人抓的，容易么？"

然后宿舍那个负责砍价的mm说：

"哦，原来你不挣钱啊，那你每天又翻墙又被人抓的

－－纯是为找刺激呢是么？"

。。。。。大妈哽住，半晌无语。遂以偶方出价成交。

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这世界充满快乐，太让我艰苦
这幻象折磨着我，太让我孤独
我抬头看看天，叹息着离去
我只想仔细把我掩饰起
我已经知道，我知道一切的结果
我知道谁都无法结束这场荒谬的游戏

※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 123.113.133.*]

弱问：曹操为何不放火箭？否则，草船借箭必败 (转载)(转寄)

发信人: timeracer (timeracer), 信区: Joke
标 题: Re: 弱问：曹操为何不放火箭？否则，草船借箭必败
发信站: 水木社区 (Sun Jul 27 16:40:41 2008), 站内

【 以下文字转载自 Sanguo 讨论区 】
发信人: mundane (凡人), 信区: Sanguo
标 题: Re: 弱问：曹操为何不放火箭？否则，草船借箭必败
发信站: 水木社区 (Sun Jul 27 16:03:32 2008), 站内

1. 大批量使用火箭成本过高，硫磺烟硝在当时是 " 高科技产

品 " ，很贵的。（经济学专家）
2. 使用火箭不利于回收再利用，射出去就烧坏了，拿回来也只

剩半截了，典型的 " 一次性 " 产品。（环保专家）
3. 火光会暴露火力点，容易招来敌军火力打击。（现代军事专

家）
4. 使用火箭会增加箭头体积，增加箭的重量，加大空气阻力，

大大降低有效射程。（空气动力学专家）
5. 当时是大雾天，再加之江边风大浪大，空气湿度过高，影响

火箭的使用。（气象专家）
6. 据曹军探报说，东吴水军的战船普遍使用防火涂料。（室内

建材商）
7. 弓箭手怕影响射击精度。（ CS 玩家）
8. 主将于禁不会战斗特技 < 火矢 > 。（三国志 10 玩家）
9. 曹军用的弓上面没有火属性。（暗黑破坏神 2 玩家）
10. 曹军文明还没有进化，还差 2 个科技才能用火箭。（帝国

时代玩家）
11. 不用火箭需要理由吗？需要吗？不需要吗？需要吗 ......

（周星驰）
12. 曹兵不想让他们的敌人 " 圆满 " 。（李 XX ）
13. 要是放火箭烧着了东吴的船，万一撞过来，火烧赤壁不就提

前了？（作者的邻居）
14."火箭"分开写="用火者贱（箭）"(曹操)
15.曹操只会断人粮草，又岂会懂得火攻？（诸葛亮）
16. 烧死了诸葛亮谁负责？我后面的书还怎么写？（罗贯中）

【 在 zhengyy (love-driven) 的大作中提到: 】
: 如题

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What seest thou else
In the dark backward and abysm of time?

※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 75.111.129.*]

今天比较背，被三波人查(转载)(转寄)

发信人: thinkfree (thinkfree), 信区: Joke
标 题: 今天比较背，被三波人查(转载)
发信站: 水木社区 (Fri Jul 25 12:46:22 2008), 站内

一出家门，等公交，过来一胖警察，非要看看我身份证，那就看吧。
下了公交取自行车出来，来俩警花，声音比较好听，又查了一次。
到单位门口，五辆警车路边排开。分不清被谁查的。
到写字楼门口，保安说："证件！"。我说"没看刚被看过么？！"
到了座位上，实在觉得憋屈，领导来了，一看我，惊讶的问："你头上干嘛别个梳子？"

糗到家了。
--

※ 来源:・水木社区 http://newsmth.net・[FROM: 123.127.151.*]

看了《赤壁》，也好也不好吧(转寄)

发信人: chipda (坏猫‖为了不断向前走我得相信那不是蜃楼), 信区: Movie
标 题: 看了《赤壁》，也好也不好吧
发信站: 水木社区 (Tue Jul 29 22:45:11 2008), 站内

还算好看吧。

其实，剧情不是问题，谁也不能保证自己讲的故事就是历史。作为导演必定心中有他的理解和设计，否则就不会来拍了。孔融头给曹军祭旗不合史实，但从电影故事的角度看紧凑合理，未尝不可啊。

台词也不是问题，起码问题不大，多处网友反映"瀑布汗"的台词放在整部剧里并不突兀。我只是在"多吃一碗饭"那里寒了一下，其他真的还好了。而且除非对白完全用三国志里的句子，否则总会有的挑。

但是，不是说这片就好片了。问题就在于从电影的角度出发有很多不足。剪辑的问题、大场面的控制、某些情节的拖沓、对人物的理解失误，主旋律的设计偏差，等等。

一、剪辑
结尾是最大的败笔，一只白鸽飞过长长的江面，飞过长长的船队。。。这是大战前最后的一抹巡礼。。。出结束字幕，出煽情片尾曲，赶紧的！然而竟然没完！曹丞相坐在主席台上要看一场蹴�。好吧，这片儿长，那就接着演呗。。。然而竟然又完了！真搞不懂吴大导这个蛇足添的什么意思？为奥运加油？支持蹴�申请为非物质文化遗产？

二、情节
八卦阵是主要的一场打斗戏，但是过于拖沓。而且关张赵的出马都太游戏化――尤其张飞的造型，就是迷宫里蹿出的魔兽。最后周老大亲自出马就更让人摸不着头脑，怎么这么场关门打狗的包围战弄成了生死一线的肉搏战？没来由啊。还挂彩了，自找。。。还有，这位老大乍出场时由山间脆笛一下转入审盗牛案也太过突兀，导演想不到别的故事说了吗。再，周老大夫人的加入，是为了博眼球，可是那马是为什么？为了让诸葛军师显摆下"略懂"？这些小地方都显得无意义也无趣味。还有很可笑的孙权博虎。意图太过明显、象征性太强，但是毫无逻辑。周老大控制住一帮将士不得上前，只发给大boss一只箭，强令他单箭匹马明知前有虎偏向虎口行。。。要不是咱读过三国知道周老大是赤胆忠心，肯定会认为他要弑主篡位呢！

三、场面
八卦阵、败走新野、都是大场面，但是没有"万马军中取上将首级"的慷慨锐利（朋友语）。真到亮家伙拼本事，依然是香港功夫你一拳我一脚，百万军只是百万军，做布景的。感觉以这个眼界和气势，拍垓下之围或者千里走单骑好些。赤壁可是集团军作战啊。想象下部水战该是何等场景？莫不是黄盖甘宁（艺名甘兴）跳上敌方战船，砍一个够本砍俩赚一个。。。

四、人物
不要说什么表演，我觉得表演都没问题，问题在于导演设计的人物。
周老大就一摆酷的，咱不说了；
诸葛小白脸就一色诱的，咱不说了；
诸葛小白脸先后色诱孙权、周瑜、孙尚香。不是我花痴，他自己眼神里写着的。
孙尚香就是小燕子，格格变郡主，不变的还是打把势卖艺的那个腔调、表情和本领。
小乔够美够嗲，中规中矩的完成了花瓶任务。
曹操不符合绝大多数人心中的枭雄形象，包括我在内。但我觉得张丰毅的演技很不错了，错就错在这就是导演心里的曹操。
关张的造型太糊弄事儿了。央视三国剧组不找他们要版权费吗？关二爷的赤兔马不见了，骑兵改步兵，而且出场必摆五秒种反拖刀POSE，等闪光灯～
气质最贴切最有范儿的是中村狮童的甘兴！就是那股子蛮劲儿！张飞你头发眉毛再爆炸也学不来的！

五、主旋律
三国，赤壁，那本该是个胸怀天下逐鹿中原的故事。那不是特洛伊、不是麦克白、不是小乔与N个男人不得不说的事。那是三国，我们的英雄年代，英雄梦想。

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―――――――――――
南风知我意 吹梦到西洲
―――――――――――

※ 修改:・chipda 于 Jul 29 22:47:59 2008 修改本文・[FROM: 211.99.222.*]
※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 211.99.222.*]

华语乐坛十大踢馆砸场子的人物(转寄)

发信人: saic (me), 信区: PopMusic
标 题: 华语乐坛十大踢馆砸场子的人物
发信站: 水木社区 (Mon Jul 28 13:15:12 2008), 站内

1、许冠杰
在西洋东洋音乐统领香港乐坛的年代，他让粤语歌正式登堂入室。

2、费翔
整一个砸向内地乐坛的台湾重磅炸弹，我们才知道原来唱歌时可以跳舞。

3、周华健
在四大天王年代，被媒体称为"天王杀手"的只有他一个。

4、周杰伦
在华语pop主流下，开创rap中国风，目前这块地盘还是他做主。

5、叶玉卿
利用得天独厚的阅历和条件，给音乐加点性感，效果还不错。

6、迟志强
在靡靡之音盛行的年代，让内地乐迷哀嚎遍野、痛心疾首、悔恨难当的人物。

7、小虎队
华语乐坛开始感受到组合的魅力，楚家兄弟想学来着，没学好。

8、林志颖
开创偶像青少年新时代，学得好的有孙耀威，可惜后劲不足。

9、beyond
从地下跳到地上并取得成功的代表性乐队。

10、F4
开创男人不靠歌技，只靠身材脸蛋就能开唱的新好时代。

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※ 修改:・saic 于 Jul 28 13:25:16 2008 修改本文・[FROM: 202.108.90.*]
※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 202.108.90.*]

给焦虑抑郁低落的朋友一些建议(转寄)

发信人: xhero (ak), 信区: Mentality
标 题: 给焦虑抑郁低落的朋友一些建议
发信站: 水木社区 (Mon Jul 21 22:05:15 2008), 站内

来水木心理板块潜水了一段时间，发现这里的朋友有2类：郁闷的朋友，乐于助人走出郁闷的朋友。不郁闷也不助人的朋友也不来这里噢。今天我出来冒个泡，创作此文，是为能以自己的经历为本，给大家提供一些帮助。
前几个月，我处在小硕毕业时期，论文、就业等等许多事情夹杂在一起，心情极其低落。那个时候比较喜欢上水木的心里来潜水，看一些朋友吐苦水，及后面的网友跟帖帮。看到比较深刻的分析，就会和那些强人私下里通信。后来经过一段时间调整，心态好多了。这多归功于一些朋友的帮忙，也归功于自己努力的自我分析。
在一些朋友的引导下，我开始自己的性格分析，分析过程是渐进式的，就像考古学家挖掘地质一样，一层一层地发掘出来。主要涉及到以下几个方面，希望到时能够对有共同问题的朋友有一些帮助：
1．完美主义：
关于完美主义，版上有较多优秀的讨论帖，下面推荐的是个人觉得写的全面的帖子。一开始我以为发现完美主义，很多问题可以以此为突破口解决，后来才发现，完美主义只是一个表象，不是根本原因。我曾经是被人要求型的完美主义者，参杂一点点要求他人型完美主义者，对于我来说，其根源是安全感缺失。
[什么是完美主义？]
http://www.newsmth.net/bbscon.php?bid=89&id=119268
2．安全感的缺失
原因：控制孩子的父母
安全感是亚伯拉罕马斯洛五大需求中的第二层次要求。总体说来，小时候我父亲是控制欲极强的人，有时还用武力恐吓来实现其控制欲，也是一个极端的完美主义者，把当时条件下我无法理解的他的理想强加在我身上。这种做法让我不仅缺乏安全感，还缺乏归属感，缺乏母爱、友爱，不知道如何爱人、接受别人的爱，但是最根源、最致命的还是缺乏安全感。要认识这些做法的危害以及解决方法，可以借鉴以下帖子。
[谎言中的NO1：没有父母不爱自己的孩子]
http://cache.tianya.cn/publicforum/content/free/1/854388.shtml
3．消除焦虑
方法：认识理解接受
现在我也长大了，用一些做法和父亲交流、博弈，父亲对我的态度也发生了转变。随着我们关系的改变，我试图去除遗落下来的各种心理问题。以下帖子很好的解释了认识、理解、无视、接受各方面心理的方法。
[你的心理诊所――忧郁的朋友可以进来谈下]
http://cache.tianya.cn/publicforum/content/spirit/1/73904.shtml
以上是我在心理调节过程中的发现的一些含金量很高的文字资源，不敢独享，奉出来和有相似问题的朋友共享。
下面再向大家推荐人才资源。版上的一些好朋友，他们有的是专业在读的学生，有的是非职业的爱好者，有一些是职业的心理医生。他们各有风格，却秉承一颗乐于助人的红心。正好，前几天有一些朋友问有没有较好的心理医生，这里我隆重推荐为我做心理分析的朋友：caviler。
caviler，其人三折肱为良医，待人无私。心理分析过程中主要是我阐述我的各种表象，caviler为我点拨个中原因，并作为一个朋友让我觉得不孤单，有人理解帮助。这个帮助对于想走出焦虑忧郁的人来说很重要，但又不能随意找。我想caviler对我帮助是比较大，希望大家有问题可以去找他，他本人助人真诚。也希望caviler能多多帮助这里的朋友噢。
本人专业知识的功底不够，写的很肤浅，但是很真实诚恳，但愿对大家有帮助。

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※ 修改:・xhero 于 Jul 21 22:22:26 2008 修改本文・[FROM: 218.249.29.*]
※ 来源:・水木社区 http://newsmth.net・[FROM: 218.249.29.*]

Daya说梦之六：弗洛伊德如何解梦(转寄)

发信人: curecut (冬天的尾巴), 信区: Mentality
标 题: Daya说梦之六：弗洛伊德如何解梦
发信站: 水木社区 (Mon Jul 21 12:15:49 2008), 站内

这里要举一些弗洛伊德释梦的例子，特别是前面提到的：《弗洛伊德1895年7月的一个梦及其分析――梦、解梦与释梦》以及《弗洛伊德1897年春天的一个梦及其分析――梦的解析、释梦》，毕竟这两个都很经典，理解了这些对于如何解梦很有意义。

在弗洛伊德1895年7月的一个梦及其分析，这个梦的分析是《梦的解析》里的第一个梦的分析，由此可见其重要性和意义，这里弗洛伊德要用这个梦来表达杂乱无章的梦其实是有头绪的。这个梦就像我们大多数人的梦一样，显得杂乱无章，似乎毫无意义。弗洛伊德是怎么分析的呢？首先他仔细的回忆梦境，然后交代梦前一天或者最近几天内的一些活动。这其实就是一种由梦而起的自由联想，很显然，梦前一天的活动是很多的，但是梦者根据解梦的需求来回忆前一天的活动，那么这时候回忆的事件中，一定会有意或者无意的和梦境有关的事情被回忆出来。所以，凡就梦的有关联想，都是有意义的。

弗洛伊德曾提出释梦技术的基本程序：首先梦者对梦的内容陈述顺序进行联想，然后分析者的挑选梦中的特殊因素进行分析，同时询问梦者就其对梦联想到前一天哪些事件（如果梦者熟悉释梦技术，他自己可以决定从那儿开始联想），因此，这里，弗洛伊德也是这么做了，精彩之处当然是联想了，弗洛伊德根据每个场景的细节，联想前一天（几天）发生的事情，这里只是自由的联想，如果觉得不合适，就继续联想，有时候会出现突然的线索，有时候也会出现突然的中断（对于中断，弗洛伊德认为这便是潜意识的阻遏，也可能是梦真正的情结所在）。

梦中的人物，如M医师、伊玛是现实中的人物时，就比较容易联想。而如果是未遇见或者最近没有接触的人物，那可以使用其特征找出其真正的人物，如在弗洛伊德1897年春天的一个梦及其分析里，分析出到R先生是大呆子，想到叔叔，然后又想到N先生，这就是根据人物的特征进行联想。对于梦中出现的明显的字或者读音，这些也是继续联想的重要线索，比如弗洛伊德1895年7月的一个梦及其分析里"Propyl……Propyls……Propionic acid……Trimethylamin（那构造式我可清楚地看到呈现在我眼前）"，弗洛伊德很娴熟的充分联想，最后认为梦中伊玛的病与性是有一点关系的。最终分析出，这个梦是自己愿望的达成。

如果对梦中的比喻或者分析觉得意犹未尽时，那梦一定还有继续分析下去的必要，比如在第二个梦中联想出N先生以后，仍然觉得不满意，于是继续联想。

在第一个梦中，最后弗洛伊德认为：这梦达成了我几个愿望，而这些都是由前一个晚上奥图告诉我的话，以及我想记录下整个临床病历所引起。整个梦的结果，就在于表示伊玛之所以今日仍活受罪，并不是我的错，而应该归咎于奥图的。由于奥图告诉我，伊玛并未疹愈，而恼了我，我就用这梦来嫁祸于他。这梦得以利用其它一些原因（事实上，这些原因也搪塞了不少解释）来使我自己解除了对伊玛的歉疚。这梦呈现了一些我心里所希望存在的状况。所以我可以这么说"梦的内容是在于愿望的达成，其动机在于某种愿望"。

从这两个梦的分析来看，弗洛伊德首先尽可能全面的回忆出梦境，然后充分的利用自由联想提供梦的意义的素材，在解梦过程中运用类比、象征等手法来分析之，最后按照"梦的内容是在于愿望的达成，其动机在于某种愿望"，这个大的思路来建构梦的意义。这就是弗洛伊德释梦的基本程序。当然这里列举的两个梦是《梦的解析》前面部分的释梦，所以运用象征手段比较多，对于梦的一般运作机制以及潜意识的审查机制没有描述，本文也暂不做深入探讨。

欢迎对daya说梦系列提出意见，也希望能结交更多的朋友。

http://gangwan.org/dayashuomengzhiliufuluoyideruhejiemeng

--
宁静的港湾 http://www.gangwan.org

※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 125.34.73.*]

是不是小时候的缺憾真的很难弥补(转寄)

发信人: SummerDays (那年夏天), 信区: Mentality
标 题: 是不是小时候的缺憾真的很难弥补
发信站: 水木社区 (Wed Jul 23 13:48:31 2008), 站内

其实我是一直不信所谓童年阴影这种东西的，直到有一天好好走在路上，看到路边小摊上卖一只绿色的钱包，突然想起自己小时候也有过一只可爱的绿色金鱼钱包。

金鱼的眼睛会动。
真的是那个年代的好东西。

可是我望着它流过的泪水也足以把它洗成白色了吧。

每次回忆从前，我都觉得自己有幸福快乐正常的童年，爸爸妈妈爱我，而我，自然而然的长大了，就算世界上有童年阴影这种东西，也大概只发生在别的可怜的孩子身上。

也许，只是我故意的忽略了，忽略了所有我不喜欢的东西。

事情很简单，爸爸妈妈要工作学习，我很小就被送回奶奶和姥姥家养大的。后来他们两家都很忙，我又回到自己家里，上幼儿园，因为经常逃跑被幼儿园退学，只好锁在家里。
到了快上学前班的年龄，去联系学校，又被拒绝因为差了几个月不够，正好妈妈的学生是一年级班主任，于是直接上小学一年级。

那只金鱼钱包就是我被送回姥姥家的时候，妈妈给我的。
妈妈来看我，我高兴的不得了，可是很快，她就要走了。
我大哭。
那时候我还是小孩子，只知道自己要什么，不知道成人世界是不容半点商榷的。
哭得昏天暗地，伤心欲绝，甚至，已经绝望了。
我想让她留下来，多留一天，哪怕只是一会儿。
可是汽车不会等人，她走了。
愿望没有一点点实现的可能，虽然我那么强烈的要求。
我不明白，但我了解了，一切努力都没有用处。

似乎是个傍晚，我拿着妈妈送我的绿色金鱼钱包歇斯底里的大哭，我要去抓住妈妈，被大家拦住了，看着妈妈走了。
这只绿色钱包，就是妈妈，是伤心，我想妈妈的时候就看它，痛哭一下。可是见面，遥遥无期。

后来回到了自己家里，爸爸妈妈去上班，我被锁在房间里，妈妈留了一些拼音字头给我，让我抄写。
我想那时候他们也都是工作的起步时期，每天都很累很烦，如果我完不成作业，妈妈就会批评我，哈，妈妈是教师，她绝不会打我，但我真的很怕她批评我。

我也常常看看绿色的金鱼钱包，为什么原来那么爱我的妈妈现在总是批评我呢。

还忘记说为什么被幼儿园退学，我多么希望遗忘那些不高兴的事情。
爸爸送我去幼儿园，他把我从自行车上放下来，让我走进教室，骑上车走了。
我就自己躲到幼儿园的角落里，一整天都不出现，老师们到处找我。
后来被一个叛徒出卖，被捉住，在教室前面罚站。
我不喜欢老师，她们也不喜欢我。
后来园长就把我退学了。

怕孤独，又觉得独处是安全的.
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※ 来源:・水木社区 http://newsmth.net・[FROM: 202.108.130.*]

Re: 射手网真不容易(转寄)

发信人: dic ($_$), 信区: ITExpress
标 题: Re: 射手网真不容易
发信站: 水木社区 (Wed Jul 23 09:39:38 2008), 站内

2008年度计划
2008年度主要计划包括：增加一台高配服务器，同时租用一处电信网通均可较快访问到的网络线路以及设备。软件开发。聘请设计师对页面设计与配色进行美化等。
特别说明
写这段特别说明的时候心情实在是很复杂。
2007年是中国股市长红的一年。我也没有能禁得住诱惑，最终也将射手网的一部分收入投入到股市。本来是想获取一些投资收益，然后就能够在08年买台更好的服务器，或者投入到开发和美工上。但是事与愿违，07年末股市暴跌至今未止，包括我自己的投资亏损也已经接近80%。以至于部分网络租用费都只能欠着朋友的。。。。。。
事实上，这也是我迟迟未发布2007年度收支状况的原因。最初我想待市场回暖后，再将该笔款项还回到07年的收支中。但是随着时间的推移，这个希望也越来越渺茫。所以只能接受这个投资亏损的事实，如实计入收支报告。
没能管理好射手网的收入，我很惭愧。如果可以的话，希望能得到射手网支持者的原谅。。。。
！远离股市，远离毒品！
【 在 asyriak (不羡鸳鸯不羡仙) 的大作中提到: 】
: 一个人干活
: 然后
: http://www.shooter.cn/donate/
: ...................

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※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 202.99.16.*]

Re: “爱屋及乌”的英文翻译(转寄)

发信人: yilc (One World One Bird), 信区: Joke
标 题: Re: "爱屋及乌"的英文翻译
发信站: 水木社区 (Wed Jul 23 12:40:52 2008), 站内

Love me Love my bird
【 在 Xiaopengyou (小朋友) 的大作中提到: 】
: Love me� love my dog

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※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 219.143.150.*]

Re: 问个无聊的问题，大家怎么给自己的分区命名的？ ((转寄)

发信人: muteswan (默天鹅), 信区: Joke
标 题: Re: 问个无聊的问题，大家怎么给自己的分区命名的？ (转载)
发信站: 水木社区 (Sun Jul 20 09:52:27 2008), 站内

曾经有个男生帮我给硬盘分区，命名卷标为，lovely，beautiful，pretty，smart，sweet等等。。。。
过了很久我才注意到， 质问为什么beautiful的容量最小。。。。
对方无语，遂改之。。
--

※ 来源:・水木社区 http://newsmth.net・[FROM: 69.225.118.*]

Re: 赤壁还是蛮好看的啦！值得去看下部！！(转寄)

发信人: siceng (似曾・不是快乐让我们歌唱,是歌唱把心打开), 信区: Movie
标 题: Re: 赤壁还是蛮好看的啦！值得去看下部！！
发信站: 水木社区 (Wed Jul 23 12:48:41 2008), 站内

【 在 kezhui (可追) 的大作中提到: 】
: 的确 最受不了的就是那些武将都在地上打了 完全破坏了我心中他们的英勇形象！
: 几个著名桥段全部拍的乱七八糟 舌战群儒、赵子龙大战长坂坡 太糟糕了！
: 演员选的也很失败 赵子龙可是银盔白甲的小将 关羽可是美髯公 哎
: ...................
三国时期打仗不骑马!
发信站: 水木社区 (Wed Jul 23 12:47:49 2008), 站内

马未都好像被称为著名的民间收藏家，原来曾是中央哪家媒体中人，观复博物馆可能是他自己筹建的展示自己收藏品的展馆。在中央台收藏类节目中经常出现。这次听他在《百家讲坛》讲收藏，字幕上打出的身份是"观复博物院"馆长.听听人家讲历史知识，那真叫长见识。
比如这个马，在大多数人的印象中，它在古代一个很重要的用途，就是骑来打仗的。电影电视剧中设计的典型场景往往如下：
两军阵前，两员战将首先通报姓名，然后一言不合，勃然大怒，骑马冲向对方，一人轮刀，一人轮锤，在两马交错的一瞬间，"当"的一声格开对方兵刃，随后驳马回来，各自使出浑身解数，厮杀在一起。这时候对两人的考验的不仅是打仗的技术，还有骑马的技术，马术好的可以玩出许多花样：比如可以来个"镫里藏身"，技术要点是，先抱着马脖子钻到马肚子下面，趁对手捏呆呆发愣四处找你的时候，再突然翻身上马，给他一刀；眼看打不过对手了怎么办？可以来个"拖刀计"，技术要点是，假装失败骑马就跑，等对手追上来了，算准两匹马之间的距离和兵刃的长度（这一点很重要，晚了就被人家一枪刺于马下了），然后"猛回头"给他来个"警世钟"，打他个措手不及，这是反败为胜的法子――尤其是看过《三国演义》的朋友对这样的场面尤其不陌生，离了马似乎就没办法打仗。关羽同志就有三样宝：长胡子、青龙偃月刀、赤兔马，一样都不能少。少了马？你能想象关羽同志长胡子飘飘，提着青龙偃月刀，满地追着敌人赛跑吗？什么形象啊。
但马馆长说了，三国那时候打仗啊，还真有可能就是这样。按照马馆长的描述，以上典型场景应该修改如下：
两军阵前，关羽同志首先端坐赤兔马上，一手提刀，一手捋胡子，做冷笑状（此造型可保持5秒）。然后双腿一夹马肚子，只见赤兔宝马"哗啦哗啦"一溜烟飞驰而出，冲向阵前，快到接近敌人的时候，关羽同志立马长嘶，以迅雷不及掩耳之势翻身下马（对方同志同时重复这个动作），手提宝刀扑上前去（剩余距离由两人徒步完成)，然后厮杀在一起。
在这个场景中，马起什么作用？马只是起了一个"运输"的作用，就像现代战争，交战双方的士兵，要靠飞机汽车火车运输到前线一样，等双方真正见面要厮杀的时候，马就没什么作用了，它们已经完成了任务，可以到一边歇着去了，如果赤兔马有兴趣，完全可以站在傍边观摩关羽是怎么打架的。
为什么会这样？马馆长告诉我们，原因很简单，因为古代的马身上没有马镫和马鞍，比如我们看到秦朝的兵马俑，马身上都没有马镫和马鞍，这样就很难借力，坐都坐不稳当，谁还敢骑着去打仗？等于骑着去送死。

那么什么时候马身上有了马镫和马鞍呢？目前能够看到的最早的证据出现在唐朝，在唐三彩的陶马造型中，我们明显看到马身上出现了马镫和马鞍。

也就是说，在唐朝之前的三国时期，打仗的时候有可能是不骑马的。
听起来真有点不可思议，但目前只能做出这样的结论。

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※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 219.224.161.*]

我在澳洲三年:感受到其穷人和富人的区别！！感触真的�转寄)

发信人: xinzaitiao (sylvan), 信区: NewExpress
标 题: 我在澳洲三年:感受到其穷人和富人的区别！！感触真的很深！！！
发信站: 水木社区 (Wed Jul 23 12:07:23 2008), 站内

��我在澳洲三年，我越来越感觉到这里的政府才是真正的为人民服务，而且服务到了极至！说句实话，三年了，我没赚什么钱，可能还比我来的时候少了，但我从来没遇到过一件让我窝心的事，也没遇到过一个让我难堪过的人，更别说骂人，打架，偷盗等犯罪了（我不是说澳洲没有犯罪）。
　　咱们在国内拼命赚钱为了什么？老婆，孩子，父母，大家的健康。真正为了满足自己私有欲望的人很少。但到了澳洲，我发现这些东西政府都已经替我做好了，我需要做的就是照顾我好自己就行了。这个时候我突然发现我没有动力了。
　　医疗全部免费，孩子上学全部免费，上大学可以贷款，找到工资在一定数额以上的工作以后才用还贷款。
　　生孩子国家奖励3000元，孩子每月的补贴够付我的600平米房子的租金，或少加一点就可以付购房贷款了。老婆每月领到的养育孩子的补贴和孩子拿到的差不多，而我因为有一个5岁以下的孩子，政府给我很大的税收补助，将近五分之四不用交纳。
　　我家的后门从来不锁，任何人都可以从后门进到我家里，当然就可以拿走任何东西，但却从来没有。你的钱包丢了，就会有人打电话给你（如果他能找到你的电话的话），你会发现里面的硬币还在里面。
　　无论多么拥挤的场合，从来不会有人碰到你，更不会挤你（观看世界杯比赛除外），再急也会去排队，所以总会有人问你：你是这个队伍的最后一个吗？
　　永远不会有开车加塞的情况，也总会有人给你让车让你去加塞。永远不会堵车，但高峰期你会发现车速会慢的出奇。没有交通警察，只有那一明一灭的红绿灯，没有人会无视交通灯的存在。所有的汽车都会给行人和自行车让路，包括在小路上闲庭信步的小鸟。周末,几乎每一个购物中心的停车场都会人满为患,很多人会开车在停车场转圈找位置，或等别人离开,但，你会发现离大门最近的几个残疾人和母婴停车位却空着没有人停.
　　买车的费用为车牌费每年500元，仅此而已！没有养路费，没有购置费。当然肯定是要保险的，我的车全保每年不到500元（当然和车的高级程度有关）。没有过桥费，收费站是不存在的（城市隧道除外，一年也不走一次，还可以绕行）。
　　永远听不到大声喧哗，无论是饭店，车站，商场或酒吧（体育场除外）。凡是带屋顶的地方全部禁烟，离儿童游乐设施50米之内禁烟。
　　我儿子在路边随意向公共汽车招了一下手，会引来车里几个人给他招手示意。
　　注册一个公司75元三年的注册费，然后就可以营业了。没有注册资金，也没有经营范围。没有工商，也没有税务，更没有什么城管大队。年底，自己填表自己报税，没有人管你，如果你不想报，没问题，当然查到你，你这一辈子就别想轻松了。
　　这里人均年收入大概50000澳元，每周大概为1000澳元。一个DVD为40元，液晶平板32"电视2000元，SONY的摄像机800-1300 元，NIKON的专业数码相机D50，800元，意大利3+2真皮沙发1800元，IBM手提电脑2000元，收费电视所有频道加一起大概40个，每月 100元，全新的韩国现代车，起价13000元，本田雅阁3.0，40000元，BMW318，50000元，保时杰20万，一般级别的的游艇60000 元，两个城市之间的飞机票一般为100-200元，飞回中国的机票为700-1200元，飞到美国的机票为1500-2500元，一个600平方的土地，上面盖着一套150-250左右面积的平房，大概要30万（看地理位置）。
　　
　　我无意去比较中国和澳洲的好与坏，两个国家国情差距很大，几乎没有可比性。但在这里我得到了很多以前想都想不到的待遇（完全和金钱无关），而且许多东西可能是我在中国要努力一辈子才能得到的。这是一个只有富人没有穷人的社会！富人住10万平方的大庄园，穷人住500平方的小平房；富人开100万的宾力，穷人开15000元的韩国车；富人可以有几个自己的私人别墅，穷人在假期的时候可以花一点钱去租一个同样风景秀丽的海边别墅；富人可以有一个象航空母舰那样的游艇，穷人可以很轻松的分期买一个足够全家人一起出海的游艇；我的博客：http://home.hexun.com/ausky/default.html
　　重要的是你从来就不可能一眼分辨出你面前的这个人是富人还是穷人。他一样的遵守交通规则，一样的照章纳税，一样的被警察抄牌罚款，一样的为了找一个停车位在停车场转来转去，一样的不会在公共场所抽烟大声喧哗，一样的光着脚在家门口的人行道上走来走去。
　　这就是澳大利亚和谐社会的标准！！！
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※ 来源:・水木社区 http://newsmth.net・[FROM: 60.63.77.*]

Re: 当输入法没有区别时(转寄)

发信人: quantumlike (Joke Only), 信区: PinYin
标 题: Re: 当输入法没有区别时
发信站: 水木社区 (Wed Jul 16 13:59:53 2008), 站内

qq的壮大，我个人觉得主要是因为聊天，qq很早就因为聊天聚集了巨大的注册用户，然后才有其他的机会。这些用户是无法漂移的，因为朋友都在qq上。

输入法不一样，特别是没有技术或其他壁垒时。输入法需要用户注册吗？换一个输入法，就无法和别人沟通吗？个人词库有那么重要吗？哪个输入法如果想，不能连接自己的邮箱（google，qq）？何况还可以本地备份的情况下。

如果用户在装qq的时候，有个选项是：是否安装qq输入法？并且假设qq输入法同时可以输入独特的qq表情（和qq内部代码关联），或者其他功能，你觉得qq输入法再开发1年以后，搜狗对于qq用户有竞争力吗？除此之外，我推测那时qq输入法和搜狗差别不会太大。词库？基于互联网的词库？作为宣传噱头，挺好，但就我个人的使用体验（拼音加加，紫光，谷歌，搜狗），感觉不怎么样。那么，搜狗的用户就一定忠实的一直用搜狗？我看不到国内互联网有多少真正的忠实用户。新用户如何开发？

腾讯的利润和搜狐比起来如何？谷歌呢？

另外，你觉得msn除了聊天，还有很多人用它干其他的？

讨论这个无他，只是希望搜狗能在未来2年内还有竞争力，毕竟它是紫光停止开发很久之后，最先挑起输入法竞争的。从输入法用户的角度，我不希望它这么快就萎缩。我作为用户，希望输入法功能上有突破，不管是谁做到的。虽然，很难。

【 在 tangly (leaf flying off my hand) 的大作中提到: 】
: 花里胡哨的东西关心的人可多了,不然你以为qq是怎么做大的啊,光聊天....只有聊天功能的IM软件都不知道死哪儿去了

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※ 来源:・水木社区 http://newsmth.net・[FROM: 203.187.166.*]

[合集] PPG、vancl的衬衫T恤谁买过？(转寄)

发信人: GreatSound (成就伟大声音), 信区: Shopping
标 题: [合集] PPG、vancl的衬衫T恤谁买过？
发信站: 水木社区 (Sun Jul 20 23:14:25 2008), 站内

☆─────────────────────────────────────☆
scales (彭小仙) 于 (Fri Jul 11 16:07:13 2008) 提到:

质量怎么样，和图片的色差大么？买过的人给点意见。

☆─────────────────────────────────────☆
adi (杨过) 于 (Fri Jul 11 16:12:13 2008) 提到:

PPG的裁剪很大，，，太美式了，，

去年买了很多，今年有点后悔

【 在 scales (彭小仙) 的大作中提到: 】
: 质量怎么样，和图片的色差大么？买过的人给点意见。

☆─────────────────────────────────────☆
repress (槐米) 于 (Sat Jul 12 12:53:14 2008) 提到:

vancl也很大
【 在 adi (杨过) 的大作中提到: 】
: PPG的裁剪很大，，，太美式了，，
: 去年买了很多，今年有点后悔

☆─────────────────────────────────────☆
Twist (Twisted) 于 (Sat Jul 12 13:19:06 2008) 提到:

PPG的我哥买过，尺码偏大，和图片没太大差别，质量还行，对得起那价钱

【 在 scales (彭小仙) 的大作中提到: 】
: 质量怎么样，和图片的色差大么？买过的人给点意见。

☆─────────────────────────────────────☆
taitsi (从今理衣裳，对镜绾云鬓) 于 (Sat Jul 12 16:31:45 2008) 提到:

质量不会好的放心吧

【 在 scales (彭小仙) 的大作中提到: 】
: 质量怎么样，和图片的色差大么？买过的人给点意见。

雷声隆隆的六月刊(转寄)

发信人: biancr (吃颗话梅变超人), 信区: Joke
标 题: 雷声隆隆的六月刊
发信站: 水木社区 (Fri Jul 18 09:05:42 2008), 站内

/ / / \ / /
/ / / / \ / / /
/ / . / / �� � / / /
/ / . � ��� \ / 雷
/ . ��￣� � �\ / 声 / .
/ . . / �� ��￣ / \ / / 隆 /
/ �� / ││ �� / � 。 / / 隆 . /
/ / � � � ￣� 。 � \ / Ｊ 的 /
/ ����� �￣ � � 字 六 /
. ��� � / / \ \ / 第 月 /
/ . �� �� / / /� / 刊 /
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/ ���│� �� . / � / 橥 /
/ 。 / �� � �� \ . / / /
. / 。 �� �� \ / 号 . /
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\ 目录
\
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\ 浮尸事件
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/ �
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� /
\ \
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�
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�
\ -xx-

\ 小黑屋推荐（一）
\ 【绊倒书场】mmzt过关斩将 by NeverKnow
�
\ 话说mmzt只带一猪一卒，奉命押着两名重犯赶往小黑屋。路过卢沟桥，
/� 见前方一阵尘土飞扬，mmzt勒住坐骑，然后让两个重犯往一旁蹲下，狱卒在
/ \ 身后看着。mmzt勒猪横刀往对面观瞧，只见桥上一车缓缓开来，此车棚高轮
/ 阔，车头插着一杆狮子旗，车身咖啡色，上深深刻着一个ID。这ID并不面熟
\ ，却也不像马甲，车尾并没架水枪。mmzt往前一催猪，那车轿厢微震："对
/� 面可是mmzt？""不错，正是某某。""mmzt，我是水车狮咖啡，请问您意
/ \ 欲何所啊？""我要护送两个重犯到黑屋服刑，请让开一条道路。""mmzt
\ ，我奉星河之命在此挖坑设障，以保小黑屋侧翼安全，您既然要去黑屋，请
�\ 您拿来。""不知你要何物？""请您拿原创来。"mmzt皱了皱眉，暗忖道
/ � ："我离开久客的时候太过匆忙，没跟酱哥要原创。"回转身来召唤狱卒，
/ / 附耳言道："你赶快想个出来，一定要有创意"。
� /
\ \ 狱卒想了半天，突然受这桥的启发，上前去讲了那个用乳字造句的笑话
\ ，竟惹得狮咖啡哈哈大笑："娃娃，爷爷听这个笑话的时候你还没打娘胎里
� 出来呢？"mmzt气往上撞，丹田提气，胯下这匹乳猪往前一蹿，大刀搂头盖
\ 顶，就下来了，狮咖啡哪敢招架，忙提倒档后退，怎奈退至桥边偏偏赶上红
�
\ -01-

\ 灯。mmzt进步挥刀，大刀由打底下，大斜茬儿，狮咖啡都来不及躲闪，就被
\ 当场劈翻。桥下水车可都吓傻了，水枪失控哗啦啦水流一地。mmzt把刀一举
� ："尔等且住！"桥下水车全不敢动了："zt饶命。"mmzt右手控刀，左手
\ 一指："你们也看见了，狮咖啡不让我过桥，还口出狂言，我才把他劈翻在
/� 地。我跟他远日无冤，近日无仇，只因为他跟我要原创，你们也知道，这里
/ \ 已经很久没有原创了，某实在出于无奈。请你们禀报酱哥，替我说明缘由。
/ 你们立刻挖坑把狮咖啡埋了，好让我安心。""是，zt放心，我们一定把坑
\ 填好。"这样，一行人过了桥。
/�
/ \ mmzt押着保着两个重犯继续往前走，心事重重：此事绝非偶然，莫非真
\ 是星河暗中指使？书说简短，众人打尖住店吃饭，咱们就不细表了。mmzt别
�\ 无道路可走，要去小黑屋，还得必须经过一处险要关口，就是凸凹山，守山
/ � 的将领叫胡麟。胡麟已然得到消息，立刻召集铁锹沙发板凳板砖以及水桶。
/ / "众位，现在mmzt奔咱们凸凹山来了。此zt武艺高强，不可一世。可他没有
� / 原创，咱们是放还是不放呢？"胡麟身旁有个猛将叫添牙，此人擅使典故，
\ \ xe娴熟，笑点很高，而且会抢整。添牙说："胡大人，没有原创，您要把他
\ 放过去，就是违反星河的将令，狮咖啡都不敢放他，您还要不要这条命了？
� ""添牙将军，可咱们打不过他啊。""守将之责。大人，等mmzt来了，您
\ 令将士们挖坑灌水，令其知难而退。如果伊不回去，我就用x。您的土偶阵
�
\ -02-

\ 十分高明，暗中布上一阵，让他防备我x，防备不了您的偶；他要防您的偶
\ ，就顾不了我的x。看mmzt还不束手就擒。""好，就按你这条计策办。"
� 胡麟立刻布置下去，山头架上水车，挖坑布阵，然后脱去马甲，带着添牙下
\ 山相迎。
/�
/ \ 这时mmzt一行已然到了凸凹山脚，抬头一看，若干水车分左右，当中一
/ 位头戴旧帽，身穿旧袍，腰横旧带，足蹬旧靴，手中没拿兵刃。mmzt往前一
\ 带猪，胡麟抱拳拱手："请问前边是mmzt吗？我乃凸凹山守将胡麟，迎接来
/� 迟，在猪前领罪。"mmzt是个新警察，听胡麟一说这话，心就稍微放下了。
/ \ 答礼相还："胡将军，正是某某，奉酱哥之命押重犯入牢，还请让我过去。
\ "胡麟微微一笑："mmzt，请问您有原创吗？酱哥给您过山的墨文了吗？"
�\ "胡将军，酱哥并没给我墨文，可你也要让我过山。""mmzt，那酱哥怪罪
/ � 下来，我如何担待？""将军，难道你不知道我卢沟桥刀斩狮咖啡吗？"那
/ / 意思，狮咖啡出言不逊，我已经把他杀了，你到底放不放我过去？胡麟还没
� / 说话呢，添牙催猪舞着粪叉直奔过来。"mmzt，纵使胡大人放你过去，我也
\ \ 不能放你过关，我有守将之责。你看叉！"mmzt拿刀往出一磕。添牙粪叉已
\ 被弹开，奔mmzt左肋来了，mmzt大刀往下一砸。二猪盘桓，两个人杀在一处
� 。这时胡麟就在阵中沉腰拔背，吐呐蓄劲。等二猪错镫mmzt离自己近的时候
\ ，胡麟一张口，哧！土偶阵就奔mmzt来了。
�
\ -03-

\ 添牙听见声响，知道胡麟施阵了。mmzt眼观六路，耳听八方，跟添牙动
\ 着手，突然听见声响，顺声音一看，有人借机暗算。这时添牙借机会一阵猛
� 攻。添牙可错了，你跟谁动手呢？这可不是一般之辈，是斩鱼头、打豆豆、
\ 一笑摄群雄的新扎师妹啊！mmzt在猪上往回一转身，大刀平着往外一推，就
/� 奔添牙的腰来了。添牙粪叉往下压，他万没想到mmzt往下一塌腰，胯下猪往
/ \ 前一蹿，这口大刀就到了，噗！添牙腰断两截。这时候，土偶阵到了。胡麟
/ 的阵法确实高，他知道mmzt往回圈猪，土偶阵就奔着他这个方向来了。mmzt
\ 虽然把添牙砍了，往起一直身，�！一支土偶正拍在mmzt肩头上。mmzt气坏
/� 了，看胡麟口里念念有词呢，心说：好你个胡麟，都是你造的孽！mmzt一拨
/ \ 猪，手举大刀："你拿命来！"猪到，刀也就到了。胡麟想跑，那哪儿快得
\ 过这口刀。大刀往下一劈，把胡麟劈为两半，然后伸手把土偶捏在手里，瞬
�\ 时间尘土飞扬。mmzt赶紧命人撒水止住扬尘。"诸位水车，你们谁也别轻举
/ � 妄动。"谁敢嚣张？眨眼间刀劈两个水车。大家都让开道路："mmzt，请饶
/ / 命。""这并不是我要杀胡麟、添牙，是他们要阻止我上山，暗布妖阵。你
� / 们替我禀明酱哥，现在都去把坑填了。来呀，前进。"mmzt押着两名重犯又
\ \ 过了凸凹山。
\
� 这正是：黑屋路途远，更有强敌出，一刀斩三将，众猪谁不服。mmzt连
\ 砍了三个水车，心里也不是十分痛快。心里想，夜里又要做恶梦了。众位看
� 官，预知后事如何，咱们下回分解。
\ -04-

\ 小黑屋推荐（二）
\ 造句
�
\ 题目：用怀旧、怀春、怀孕、怀才、怀疑、怀恨造句
/�
/ \ Dio：
/ 黛玉初进荣国府，怀才
\ 秦钟得趣馒头庵，怀春
/� 凤姐午休得宫花，怀孕
/ \ 王氏抄检大观园，怀疑
\ 宝玉空作芙蓉诔，怀旧
�\ 曹公泪尽西山陲，怀恨
/ �
/ / mmzt：
� / mmzt初进粥客版 怀才
\ \ 豆豆得趣小黑屋 怀春
\ 星河午休得灵感 怀孕
� 笨九引刀屠小新 怀疑
\ 大网空叹人丁稀 怀旧
� 鱼头错过黑屋水 怀恨
\ -05-

\ biancr：
\ 怀才的豆豆怀疑怀春的mmzt怀孕从而怀恨
�
\ Dio：
/� 俏貂蝉，见温侯，怀春心喜
/ \ 忠王允，怀汉室，连环有计
/ 董太师，凤仪亭，掷戟怀疑
\ 奸邪诛，蝉有孕，两两分离（这个纯属8g哈)
/� 跨赤兔，走天下，怀才不遇
/ \ 白门楼，终殒命，此恨无期
\
�\ bein9：
/ � 在Joke有个怀孕的猪头叫豆豆，可是一直当不上正猪头，颇有些怀才不遇的
/ / 感慨，不免对正猪头有些怀恨，渐渐开始怀疑自己怀春的岁月里拒绝众多站
� / 务gg的最求是否是明智的
\ \
\ Dio：
� 中国队终于落选……怀旧的老球迷一声叹息，怀春的少女失望而返，怀孕的
\ 陆某被曝到媒体……理智的球迷开始怀疑，激动的球迷已在怀恨，只有球员
� 们做出怀才不遇的样子……
\ -06-

\ slowboywyf
\ 一代名帅彭德怀旧时也曾出身落魄，受尽欺凌，但是他从不屈服，一直坚持
� 和命运抗争，直到革命的号角吹响，他终于感怀春天即将到来。这样博大的
\ 胸怀孕育了他坚韧的性格和远大的理想，成年后，他心怀才有所用的信念毅
/� 然投身革命。但是，由于他的个性过于直率，得罪了很多人，导致领导人对
/ \ 他耿耿于怀疑心他拥兵自重，在文革中最终彭帅郁郁而死。人们感念彭帅的
/ 功绩，不断的自发缅怀恨不能令他死而复生。人民的感情令人唏嘘不已。
\
/� aotian：
/ \ 巨鸟入怀孕大贤，殷灭周兴百战连。
\ 秦惠羁怀春光逝，楚怀恨归秋色残。
�\ 立怀疑沛新王怒，破誓诛怀旧将寒。 wuxing：
/ � 齐王空怀才八斗，命丧妇人指掌间。 怀旧
/ / 曾怀春
� / 不幸怀孕
\ \ 还不曾怀抱
\ 却只剩下怀恨
� 怎样才可以怀念
\ 不再彼此互相怀疑
�
\ -07-

\ MMjoke推荐
\
� [pic]昨天半夜回家，差点没被吓死！(zz) by:marcia
\ http://www.newsmth.net/bbsanc.php?p=872-5-1001
/�
/ \ [PIC]谁说MMjoke没有浮尸的 by:icefray
/ http://www.newsmth.net/bbsanc.php?p=872-5-1000
\
/� [PIC]北京能找齐26个字母么? (转载) by:Xcup
/ \ http://www.newsmth.net/bbsanc.php?p=872-5-993
\
�\ [PIC]今天早上我家楼下发现的史上最长车? by:Microsofter
/ � http://www.newsmth.net/bbsanc.php?p=872-5-992
/ /
� / [PIC]猫咪洗澡后的样子(zz) by:casssie
\ \ http://www.newsmth.net/bbsanc.php?p=872-5-995
\
� [pic]让孩子恨你一辈子的儿童装扮zz by:NeverKnow
\ http://www.newsmth.net/bbsanc.php?p=872-5-994
�
\ -08-

\
\ [PIC]发一个东东 (转载) by:bydt
� http://www.newsmth.net/bbsanc.php?p=872-5-999
\
/�
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\ Joke上有很多转载
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/ \ 转载里有很多好东西
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�\ 好东西要收进月刊
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\ -10-

\ 装死的下场 by liula zzby xlai
\
� 这两天一个人带宝，傍晚时分她特别粘我
\ 昨天，我要做晚饭，她使劲要冲进厨房，我把门关上，她都能给抠开，在外
/� 面哭的伤心
/ \ 于是，我跟她说，你这么闹，我怎么做饭啊，我们俩都要饿死的，然后我倒
/ 地做装死状。
\ 小人很困惑的样子看着我，然后趴下来，我以为她害怕了。
/� 结果没想到她趴下来，给我磕了两个头
/ \ 气死我了，装死装的好真啊
\ 就是不知道她跟谁学的
�\
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\ -11-

\ 今晚土耳其必胜德国！ by Hikki zzby che60
\
� 因为我们天天都喊"土殴德"
\
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\ Re: 大家帮我评点一下山西游的计划好吗？ by seasoner zzby moqi
\
� 某人游恒山至某处，见门前牌匾大书"恒山派"，大为兴奋。近前细看，底
\ 下还有"出所"二字。
/�
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/ 转载嘛，难免会old
\
/� 想喊又怕砍？跟这俩哥们学学
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\ -14-

\ Re: 谁是最聪明的物理学家 by totowo
\
� 第二轮，爱因斯坦睁开眼睛发现伏特骑在安培头上，做了个V字手势
\ 爱因斯坦学乖了，说我知道了，你这个是 2欧
/�
/ \ 【 在 某人 的大作中提到: 】
/
\ : 一群伟大的科学家死后在天堂里玩藏猫猫，轮到爱因斯坦抓人，他数到100
/� 睁开眼睛，看到所有人都藏起来了，只有牛顿还站在那里。
/ \ : 　爱因斯坦走过去说："牛顿，我抓住你了。"
\ : 　牛顿："不，你没有抓到牛顿。"
�\ : 　爱因斯坦："你不是牛顿你是谁"
/ � : 　牛顿："你看我脚下是什么"
/ / : 爱因斯坦低头看到牛顿站在一块长宽都是一米的正方形的地板砖上，不解
� / : 　牛顿："我脚下这是一平方米的方块，我站在上面就是牛顿/平方米，所
\ \ 以你抓住的不是牛顿，你抓住的是帕斯卡。"
\ : 帕斯卡哭了
�
\
�
\ -15-

\ Re: 这个old么？酒桶 by slowboywyf
\
� 王某原创了一个笑话贴在joke版.第一天,只有4个人re.他很气愤,把标题改
\ 为"原创".第二天,只有3个人re,他更生气,把标题改为"极品原创超级好笑".
/� 第三天,只有1个人re.有人跟他说："笨蛋,你不会把标题改成'这个old么？
/ \ ',看有没有人re."王某觉得这主意不错,照办了.结果第四天――re的全进
/ xhw了.
\
/� 【 在 firsttime (第一次) 的大作中提到: 】
/ \ : 王某买了一大桶酒放在户外.第一天,酒少了1/4.他很气愤,在桶上贴"不许
\ 偷酒".第二天, 酒少了2/3,他更生气,在桶上贴"偷酒者杀无赦".第三天,酒
�\ 只剩下1/4.有人跟他说："笨蛋, 你不会在桶上贴'尿桶',看谁还偷喝."王
/ � 某觉得这主意不错,照办了.结果第四天――桶满了.
/ /
� /
\ \
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�
\
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\ -16-

\
\
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\
/�
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\ 说到底嘛
/�
/ \ 还是原创最保险~
\
�\ 居家旅行哄mm必备之选
/ �
/ / 绝无old之虞
� /
\ \
\
�
\
�
\ -17-

\ 被女儿忽悠了一下 by czyanling
\
� 女儿睡觉前，我都要陪十分钟。
\ 昨天，女儿拉着我的手说，爸爸，我看到那些打篮球的手上肌肉都是一块一
/� 块的。
/ \ 我赶紧表白，爸爸刚办好了健身卡，再过几个月我也能这样了。
/ 女儿跟着说了一句：
\
/�
/ \
\
�\
/ �
/ /
� /
\ \
\
� 其实那挺恶心的。
\
�
\ -18-

\ Re: 上联: 猪头是头猪 by KOWCC
\
� 楼主跳主楼
\
/�
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/
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/�
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�\
/ �
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� /
\ \
\
�
\
�
\ -19-

\ 洁癖老婆"临死"之前 by cybaby
\
� 我老婆有轻微"洁癖"
\ 家里菜刀分"生"菜刀－－切生肉的；"熟"菜刀－－切熟食的；
/� 以下类推：生菜板、熟菜板、生筷子、熟筷子、生盘子、熟盘子……
/ \ 用错了就要唠叨，我昨天实在忍受不了了，举起一把菜刀冲上去在老婆脖子
/ 上"比划"
\ 老婆在生死一线之际……
/� 指着我手里的菜刀说："你又拿错了，这是熟菜刀！"
/ \
\ ORZ
�\
/ �
/ /
� /
\ \
\
�
\
�
\ -20-

\ 我是一个粽子 by timely
\
� 我是一个粽子。
\ 我从出生起就没见过太阳。
/� 所有粽子都没见过太阳，所有见到太阳的粽子，
/ \ 它们都已经被吃了。
/
\ 我的身上裹着一层坚硬的蓑叶，那是一个美妙的存在，充满了青草的气息。
/� 我并没有见过青草，但是那种来自自然的带着一点泥土清新的味道让我感觉
/ \ 到了生活的景致。它紧紧地包裹住了我，我体内的米粒不安份地蠕动着，就
\ 好像新世纪的思想一般急切地想要喷薄而出。但是它们被束缚了，束缚在这
�\ 无法挣脱的牢笼中。我感觉我就像要腐朽了，腐朽在这青草与泥土的气息中
/ � ，就像千百年来的所有生物一样，回归到生命的本质。这是我们的宿命。
/ /
� / 但是这一切并没有持续太久。我感觉我被拿了起来，丢进了一种被称为H2O
\ \ 的液体当中。这种液体在一个热源的能量供给之下，温度呈近指数函数的形
\ 式上升，并停留在沸点上。液体中产生了大量的气泡，形成湍急的紊流。我
� 体内的米粒以及黄豆、肉类等以淀粉和蛋白质为主要组成成份的物质开始发
\ 生迅速的变质。米粒失去了它的主要硬度，抗剪切力也急剧下降，但是粘度
�
\ -21-

\ 迅速上升。在这个过程当中有H2O液体分子注入，和已经形成了疏散结构的
\ 物质相混合，使湿度和内压大大增加。与此同时，外围包裹的物质也发生了
� 一定的软化，但是抗拉强度并未出现显著变化，因此包裹强度仍然很高，在
\ 内部高压的情况下也保持了外部的形状。只有在密封不良的地方出现了内部
/� 物质溢出的趋势。
/ \
/ 熟了，原来这样就是熟了。我暗自想着，感觉浑身充满了力量。这时外边传
\ 来一阵嘈杂声，一个男声说："这粽子可是免费的。"随后我就感觉自己被
/� 拿了起来。一个女声立即说道："哇，果然是免费的，你太厉害了！啵！"
/ \ 我并不知道最后这一声是什么意思，在我的生活阅历中并没有过这一出。但
\ 是我知道，我就要见到天日了。
�\
/ � 一只手紧紧地握住了我，开始摆弄我身上系着的绳子。我心里暗暗思忖道，
/ / 罢了罢了，今次只怕要折损在此贼手上了。未料外面这人摆弄半天，却并未
� / 解得分毫。我听此人啐了一口，骂道："直娘粽，都熟成这样了还赁得难弄
\ \ 。"如此折腾三番，却已是一个时辰过去。外面这人已是斗志全无，只想赶
\ 紧脱身。未几，只闻得："呔！洒家寻那歪脖树去也！"便就此别过。
�
\ Another hour has passed, I was still sitting there, waiting for my
�
\ -22-

\ redemption. soonly, I felt I was caught up, so I closed my eyes
\ (why I have eyes?), "It's time to see the sun, so happy!" But
� things are always oppsite. Two rows of teeth bite on me, the I
\ hear a voice that maybe the most horrible voice in my life:"It's
/� soooooooooooooooooooooo hard!"
/ \
/
\
/�
/ \
\
�\
/ �
/ /
� /
\ \
\
�
\
�
\ -23-

\ 想起前年吃药的事了 by holymos
\
� 前年滞齿发炎，到医院开了点甲硝唑。
\
/� 老早就听说甲硝唑对胃有刺激作用。
/ \ 我胃不太好，每回也不敢多吃。
/
\ 那天拿到药，打开看说明书，上面说成人的服用量"每日3至6片……"
/� 我想，我体重轻应该少吃点呀，于是倒了三片就吞下去了。
/ \
\ 刚吃完就发现说明书下面还有一行，"……分三次服用"。。。
�\
/ �
/ /
� /
\ \
\
�
\
�
\ -24-

\ 争奇斗艳 by acidrainy
\
� 有个同学在某堂课上看看四周的女生，叹曰："我们系的女生只有争奇，
\ 没有斗艳。"
/�
/ \
/
\
/�
/ \
\
�\
/ �
/ /
� /
\ \
\
�
\
�
\ -25-

\ 那我也贴个我爸爸的吧… by stoney
\
� 我刚刚跟他说到猎头公司，
\ 他说你为什么要跟猪头公司的人说话啊？ =。=
/�
/ \
/ 然后转一个我过年的时候写的……
\
/� 我爸很调皮
/ \ 1
\ 刚电视里河南台在播梨园选秀，尽是些小孩子的唱腔。我妈隔着玻璃门在厨
�\ 房做饭，我爸十万火急语调急促说，"别转身，别转身，别转身"！我妈浑
/ � 身紧张放下手里的活计乖乖站着，说"干嘛呢？"
/ / 他激动地说，"你猜这个唱戏的娃娃几岁！！"
� / 2
\ \ 我妈写博客，我爸就柔情蜜意地给她捶背。说哎呀我夫人太有才啦！我就喊
\ ，"哎哎哎，注意点影响，娃还在这儿呢"！我爸故作羞涩道，就甜蜜，就
� 甜蜜。
\ 我汗。
�
\ -27-

\ 3
\ 所以我爸爸现在的口头禅就是，
� 你太有才啦！
\ 太伤自尊啦！
/� 4
/ \ 有个我妈不想接待的人打电话给她说想来给我家二老拜年。我妈在客厅接电
/ 话，推托说我们家掌柜的今天不在家。
\ 我爸本来在小卧室，也不知道谁的电话，就悄悄走过来在我妈身后，突然凑
/� 到手机旁边大声说，"啊？我一直在家呀！"-_-|||
/ \ 5
\ 我妈今晚有事出门，刚关上门，我爸就蹲了个马步，兴高采烈伸出手说――
�\ 哦耶！然后就把屋子搞得乱七八糟……
/ � 6
/ / 他每天早晨去打乒乓球，一去就是几个小时，还美名曰去工作了。所以要我
� / 给他拿运动服就说，"臭娃，工作服拿来！"
\ \ 7
\ 我妈代表单位给楼上的某位离退休老教师送油，我爸看见说拿来我给你送去
� ，怪沉的，然后就去了。一会儿拿着人家沉甸甸的谢礼回来了，我妈说，去
\ 老李家他们说啥？我爸呆了说，啊？老李家吗？我送到老刘家了……后来他
� 居然就去老刘家把油要回来了。。再汗再汗。
\ -28-

\ 火车票 by kid2626
\
� 背景：和同学商量去石家庄，火车，慢车30左右，四五个小时，快车40多，
\ 不到三小时，动车86，俩小时
/�
/ \ 我开玩笑说:要不咱坐慢车吧，省钱
/
\ 同学说：咱不缺那点钱
/�
/ \ 我说：那咱坐动车吧
\
�\ 同学思考了一下，说：
/ �
/ /
� /
\ \
\
�
\ 咱不缺那点时间。。
�
\ -29-

\ 城铁算不算挤的认定标准 by YSU9527
\
� 一级散落车厢间
\ 二级乘客都坐满
/� 三级男女互贴面
/ \ 四级小偷难动弹
/ 五级外力排便便
\ 六级孕妇恐早产
/� 七级少女把娃添
/ \ 八级世间本少见
\ 九级......看看早上的一号线
�\
/ �
/ /
� /
\ \
\
�
\
�
\ -30-

\ 今天看到一个狂orz的T恤 by LSAT
\
� 走在校园里，迎面一老外穿着件黑色体恤
\ 正面用白色隶书写着两联字
/� "受命于天，既寿永昌"
/ \ 心中狂汗，心想头一次见这么nb的人敢把这八个字印在体恤上
/ 还竟然是个老外。
\ 走过他回头一看
/� 体恤后面赫然写着
/ \ " I am 和氏璧"
\ 。。。。。。。。。。。。
�\
/ �
/ /
� /
\ \
\
�
\
�
\ -31-

\ Re: 万特阿，笔记本屏幕上滴上了502 by cppgx
\
� 从前有一个用蛋清洗头的mm，可怜她冲的热水澡。
\
/�
/ \
/
\
/�
/ \
\
�\
/ �
/ /
� /
\ \
\
�
\
�
\ -32-

\ smth是什么的缩写？ by indian
\
� ;37m师妹挺好，师妹躺好，师妹听话，师妹通红，师妹痛唤，师妹瘫痪，
\ 师妹痛悔，师妹投河
/�
/ \
/
\
/�
/ \
\
�\
/ �
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� /
\ \
\
�
\
�
\ -33-

\
\
�
\
/�
/ \
/
\ 话说joke集体创作是个好传统
/�
/ \ 本月主打――
\
�\ 浮尸漂啊漂
/ �
/ / 今天，你漂了没有？
� /
\ \
\
�
\
�
\ -34-

\ 第一具浮尸
\
� 发信人: miyami (水生花), 信区: Joke
\ 标 题: 怎么办！越来越喜欢装尸体嘞。。。
/� 发信站: 水木社区 (Wed Jun 25 00:29:15 2008), 站内
/ \
/ 每天游泳
\ 但是
/� 不蛙泳嘞
/ \ 不自由泳嘞
\ 亦不仰泳嘞。。。
�\
/ � 就仰着躺在水面上装浮尸
/ / 漂啊漂啊漂啊漂啊漂啊漂啊漂啊
� / 从游泳池的一头 漂到另外一头
\ \ 再从另外一头 漂回原来这头
\
� 像今天就浮尸了3个来回
\ 救生员一直盯我漂了一个下午
�
\ -35-

\ 漂过的时候大叔大婶都静止嘞
\ 漂过的时候帅哥也不调戏身边的美女嘞
� 漂过的时候听见在练习的小盆友说：妈妈，我也要像那个姐姐那样子。。。
\
/� 装完浮尸走人
/ \ 上岸的时候瞥见刚刚一直在蛙的几个帅哥也都开始漂了
/ 只是手脚还动来动去的划水
\ 学的不像尸啊。。。
/�
/ \
\ 后来……一群浮尸……
�\
/ � 发信人: FMCC (FMCC-"丰满的C Cup"), 信区: Joke
/ / 标 题: 他妈的，这份工作没法干了了，明天就辞职！
� / 发信站: 水木社区 (Wed Jun 25 09:59:21 2008), 站内
\ \
\ 本来觉得找一份游泳池救生员的工作会很轻松
� 今年不知道搞什么鬼，tmd整个游泳池的人都在装浮尸！！
\
�
\ -36-

\ 来游泳一个个都不好好游泳了
\ 不蛙泳不自由泳亦不仰泳
� 就仰着躺在水面上装浮尸
\ 漂啊漂啊漂啊漂啊漂啊漂啊漂啊
/� 从游泳池的一头 漂到另外一头
/ \ 再从另外一头 漂回原来这头
/
\ 我他妈紧张死了，不知道哪个是真的哪个是假的，都在漂！！
/� 明天就辞职，累死我了
/ \
\
�\ 发信人: roseven (罗思文|科科我不是废物), 信区: Joke
/ � 标 题: 经营娱乐场所要有头脑e
/ / 发信站: 水木社区 (Wed Jun 25 10:31:38 2008), 站内
� /
\ \ 我小舅子去年承包了一个游泳池，本来我想着游泳的人那么多，肯定赚嘛。
\ 可是他一直诉苦。
� 说夏天的时候人多得跟饺子一样，池水一天就细菌超标了，上面罚款狠得不
\ 行，挣的钱还不够交水费和罚款费。票价还不能涨，再涨，谁还来啊。
�
\ -37-

\ 而且，现在去游泳的都是小孩子，拿个什么学生月票年票的，哪有赚啊！
\ 小孩子消费力太低，泳池小卖部的生意也卖不起来，做生意难啊！
�
\ 后来我偶然上网看到说最稳定的情侣关系是sm狂和被sm狂之间的关系，
/� 我就想了，我们小工商业主，是不是也应该追求一下稳定的主顾关系呢？
/ \ 不要小孩子，要大人，不要吝啬鬼，要大把撒钱的，要走具有自己特色的经
/ 营之路嘛。
\
/� 再后来我跟小舅子说了一下我的思路，今年他就整发了。
/ \ 先雇了几个美女在泳池里面当尸体，漂啊漂啊的，
\ 吸引了一大帮有恋尸癖虐尸癖分尸癖食尸癖的人
�\ 票价涨了几倍都赶不走这些wsn，每天也不下水，就在岸上流着哈喇子看尸
/ � 体。
/ / 比水上芭蕾还吸引人！
� / 救生员的工钱也省了，全雇用有英雄救美嗜好的宅男，
\ \ 不倒收他们钱就算我们资本家仁慈了！
\ 还有些有cosplay欲的群众，也穿着各种各样的服装来我们泳池cosplay尸体
� ，客观上也促进了本泳池的经济繁荣！
\ 还有的cosplay众，穿的是皇帝的新装，天呐，最后我把她们劝退了，
�
\ -38-

\ 毕竟咱们这里是高级娱乐场所，不是鸡鸭鱼肉店。
\ 菌群超标的池水也不用换了，那都是尸臭，尸臭啊，我们的特色！
�
\ 小舅子现在天天乐坏了，我又给他出了一主意，
/� 以后小卖部也别卖什么方便面潜望镜得了，
/ \ 卖什么我还没想好，但估计就是刀叉电锯烤肉架一类，
/ 科科，做生意就是要这样有头脑，发展出自己的特色来，
\ 机遇只留给有准备的人！
/�
/ \
\ 发信人: ginyong (看上N81), 信区: Joke
�\ 标 题: [Secondhand]转让二手浮尸鉴别杆
/ � 发信站: 水木社区 (Wed Jun 25 11:13:39 2008), 站内
/ /
� / 99新,买的时候255,转让价250,谢绝小刀.(箱说全)
\ \
\ 这个是朋友从米国带回的新产品,长约5米,纳米技术,轻便无污染;
�
\ 是泳池救生员辨别真假浮尸的必备之物;是智能机,有6大功能
�
\ -39-

\ 1:辨别浮尸端带有10V电击功能,救生员可以不必每次用力的去捅浮尸,只需
\ 按下旁边放电按钮,辨别杆前端就会释放出10V电流,如果是假的浮尸马上就
� 会大叫"XX你妈的,谁电我".由此可以马上分辨真假浮尸.前端可拆卸,可以
\ 换装针刺等其他辨别设备.
/�
/ \ 另:前端可单独携带,当作mm出门防色狼的工具
/
\ 2:手握的一端融合了最新MP3,
/� 存储容量：256MB
/ \ 接口类型：USB2.0
\ 音乐格式：Mp3/WMA/WMV/ASF/WAV
�\ 使用7号电池
/ �
/ / 让你工作音乐两不误,在辨别浮尸的同时享受音乐的熏陶..
� /
\ \ 3:手持端安装全金属电子表,轻便时尚，原装日本机芯走时精准，长效SONY
\ 纽扣电池支持3年供电.并提供闹铃,可以设定mp3中歌曲作为闹铃声音;(支
� 行关机闹钟)
\
�
\ -40-

\ 4:可伸缩,不用的时候可以收缩为长30CM的橡胶棒(带振动...)
\
� 5:前端电击设备可用作手电,在夜深人静天黑巷深的地方,可以带来一丝光
\ 亮;
/�
/ \ 6:前端自带摄像头功能,810万象素、3倍光学变焦、自动影像管理、剪贴簿
/ .当你碰到身材hot的mm/gg时,可以在不知不觉情况下拍下她/他的玉照.(与
\ mp3共享存储空间)
/�
/ \
\ 没有发票,清华校内交易,紫荆250,j同学,当面验货,出门不保;
�\
/ �
/ / 发信人: OLDxOLD (真不是一般的OLD), 信区: Joke
� / 标 题: 救生员的一天
\ \ 发信站: 水木社区 (Wed Jun 25 11:19:26 2008), 站内
\
� 九点是我正常上班的时间。走进游泳馆，我被眼前的景象吓了一跳：
\ kao，这水面上花花绿绿的都是什么？
�
\ -41-

\ 定睛一看，原来是粉红的衣衣，绿色的裤裤，雪白的肥腰，黝黑的彘肩
\ 咳，还以为什么呢，原来又是装浮尸的啊！
� 我缓缓走到池边，拿起扩音器："大家好，为了丰富大家的游泳业余生活，
\ 我给大家讲三个笑话吧。第一个是关于泳衣的。话说从前啊，咱们是扒开泳
/� 衣看身体，现在咱们。。。"
/ \ 十条浮尸微微动了动，隐隐有水泡冒出。
/ 嗨，原来是新来的，我心想。
\ 我清清嗓子继续："下面是第二个笑话。一女子下夜班，一男子尾随图谋不
/� 轨，女子慎怕，路过坟地。。。"
/ \ 水花惊起，又十条浮尸翻身怒吼道："你别逼我们说那三个字！"
\ 继续
�\ "第三个笑话是我听一个mm说的。她姐姐去某个旅游区玩，在庙里许了三个
/ � 愿。。。。"
/ / 忽一人大呼："吐偶得！"一尸大喊，众人齐呼。俄而百千尸大喊，百千人
� / 呼。中间骂声，笑声，吼声，百千齐作；又夹呛水咳嗽声，踩水哗哗声，耳
\ \ 光声，呼救声，凡所应有，无所不有。虽人有百手，手有百指，不能指其一
\ 端；人有百口，口有百舌，不能名其一处也。于是浮尸无不变色离池，脱帽
� 卸镜，两股战战，几欲先走。
\
�
\ -42-

\ 我轻轻关掉扩音器，微笑了：今天又将是清静的一天。
\
�
\ 发信人: ccip (影法・其实想注cip), 信区: Joke
/� 标 题: 泳池的自白
/ \ 发信站: 水木社区 (Wed Jun 25 11:22:33 2008), 站内
/
\ 我是一个泳池。
/�
/ \ 在我们建筑物家族里面，很多人都特别羡慕我，当然，浴缸除外。
\ 每次我显摆跟多少mm和sg亲密接触的时候，别人都一脸艳羡，浴缸总会一口
�\ 川腔地说：屁大点儿事，老子一样见过。
/ �
/ / 我知道，它这是嫉妒，因为我可以同时接触好多好多mm和sg，而它
� / 不行。还因为我经常看到有人水底加油，而它也不行。
\ \
\ 也有的很沮丧。它就是墓地。
�
\ 我们整天接触活生生的人，它就接触各种死尸。死尸也有漂亮的
�
\ -43-

\ ……但过两天就是骨头架子。所以每到我说话的时候，它都会躲到角落里低
\ 头不语。我呢，则会带着别人追随的眼光，举一杯红酒，走过去，拍拍它的
� 肩头。
\
/� 我很同情它。
/ \
/ 然而有一天……
\
/� 我打了个盹儿醒来，赫然发现！我里面有很多很多浮尸！他们都一
/ \ 动不动……也不算，应该说……应该怎么说呢，他们也不动，也动。说不动
\ 是因为他们四肢躯干都静止，说动么，是因为他们在泳道里从这头漂到那头
�\ ，又从那头漂到这头……
/ �
/ / 平常人声喧哗的我，居然变得死气沉沉，连天花板上的灯也阴暗了
� / 不少。
\ \
\ 我这是怎么了！！！！
�
\ 我依稀看到下一个party上，浴缸端着红酒向我走来……
�
\ -44-

\ 我还依稀看到，墓地那同情的眼神……
\
�
\ 发信人: redondo (阿根廷的眼泪), 信区: Joke
/� 标 题: Re: 梨花Re: 怎么办！越来越喜欢装尸体嘞。。。
/ \ 发信站: 水木社区 (Wed Jun 25 12:29:41 2008), 站内
/
\ 毫无疑问
/� 浮得最久的尸体
/ \ 是全泳池里
\ 罩杯最大的
�\
/ �
/ / 发信人: OnTheTree (在树上), 信区: Joke
� / 标 题: 让不让人活了,股市出来去游泳，又见尸体啊尸体
\ \ 发信站: 水木社区 (Wed Jun 25 13:16:27 2008), 站内
\
� 每天盯盘
\ 但是
�
\ -45-

\ 不赚钱
\ 亦不敢割肉
�
\ 就丢着一陀一陀的尸体
/� 熊啊熊啊熊啊熊啊熊啊熊啊
/ \ 从6100点 熊到2800点
/ 再从2800点 熊到1200点
\
/� 算了，尸体就让他挂着，出去游泳散散心！！！
/ \
\ 进了游泳馆，看见更衣室里贴着海报：参加今日泳池漂浮活动，即可获赠泳
�\ 衣一件我靠，多少天没有盈利了？？？多少天没有这样的利好消息了！！！
/ � 我TMD一个箭步就去报了名，白领了一个泳裤！！！
/ /
� / 天啊！！为什么是绿色的！我向前台MM吼着！！
\ \ "先生，我们的活动是5天，为了弘扬奥运精神，每天都会有一个五环的颜
\ 色，今天只有绿色！"
� 行，你TMD有种，我咽下口水，忍了！！至少我没花钱！！
\
�
\ -46-

\ TMD一进泳池我就惊了，满池子都是参加漂浮活动的，绿色的裤头和比基尼
\ ，不亚于盯盘给我的刺激
�
\ 我～～忍～～了！！
/� 潜水看美女PP去――这是我夏天的挚爱
/ \
/ ws的潜到一个PP下面，我靠！！上面写着"中石油与您一路相伴！"，一口
\ 水险些呛到！！我浮出水面，另一个MM漂来，胸部赫然印着"中国联通连接
/� 两个半球"扭头一个哥们示意我让开，他要漂过，裤衩上一个"中国平安赠
/ \ "显得极为醒目
\
�\ 到这里我不得不落荒而逃，这些人分明是来整我的！！！于是硕大的泳池内
/ � ，唯我一个直立行走的人，落荒的奔向扶梯
/ /
� / 忽然我眼前一黑，四脚朝天的又摔倒在池中，一个声音高喊着：
\ \ "TMD给我下去！！没见过你这么不懂规矩的，领了裤衩又不参加活动！"
\ "我让你装纯你就给我装纯！让你装B就给我装B！让你装尸体就给我装尸体
� ！"
\
�
\ -47-

\ 弥留之间，印有"xx机构救援队"的T恤引入眼帘
\
�
\ 发信人: VF1 (V_F_One|韦蝠王@新水木,只此一家,别无分店), 信区: Joke
/� 标 题: 快板？Re: 怎么办！越来越喜欢装尸体嘞。。。
/ \ 发信站: 水木社区 (Wed Jun 25 13:28:28 2008), 站内
/
\ 今天起得早，
/� 精神比较好，
/ \ 学了一上午，
\ 精力不见少。
�\ 匆匆去吃饭，
/ � 刚好七成饱，
/ / 赶路一身汗，
� / 正好去泡澡。
\ \ 一摸钱不够，
\ 遥见泳池角。
� 便灵机一动，
\ 便一路小跑。
�
\ -48-

\ 回屋换装备，
\ 叫上老相好。
� 嘻戏把水搅。
\ 玩得正高兴，
/� 忽见一尸漂。
/ \ 双峰不算大，
/ 肚子倒不小。
\ 一漂两三趟，
/� 四五个人跑。
/ \ 六七效颦者，
\ 八九十人倒。
�\ 美眉见了后，
/ � 两眼眯着笑，
/ / joke发文献，
� / 满版呼艳照。
\ \ 如此响应大，
\ 人心很浮躁。
� 俺是韦蝠王，
\ 也来凑热闹。
�
\ -49-

\ 赶明儿带相机，
\ 留下艳门照。
� 快板先留这，
\ 大家接着搞。
/�
/ \
/ 发信人: linkin (vegetable), 信区: Joke
\ 标 题: 一男子躺在水上装"浮尸"
/� 发信站: 水木社区 (Wed Jun 25 14:05:58 2008), 站内
/ \
\ 本报讯　"有人落水啦，尸体漂在河上。"围观者里立刻有人拨打了110报
�\ 警电话。然而，当警察赶到准备打捞时，"浮尸"突然游到岸边。
/ �
/ / 　　昨天下午4时左右，近百人围观在玲珑塔下的昆玉河段。河里一具"浮
� / 尸"，除了脑袋和脚尖露出水面，其他全部淹没在水下，"尸体"随着水波
\ \ 的动荡上下波动。
\
� 　　现场目击者告诉记者，110赶到准备打捞时，"浮尸"却突然游到岸边
\ ，围观者用铁锹搭在岸边把他接上来。这名30岁左右的男子在接受警察的询
�
\ -50-

\ 问后离去。另一位目击者告诉记者，这名男子看上去水性很好，保持着"浮
\ 尸"的样子在水面呆了很长时间，谁都不知道他什么时候下去的。这名男子
� 身上衣裤鞋袜俱全，不可能是游泳，在水面诈为浮尸，很大可能只是恶作剧
\ 。线索提供人：李先生奖金50元
/�
/ \
/
\
/�
/ \
\
�\
/ �
/ /
� /
\ \
\
�
\
�
\ -51-

/
�
/
雨停了。。。 �\
/ \
＿ \
�� � 快去投票吧
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＿ �� �� �\ 选出最佳原创joke
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�� ││ �� / � 有彩信版月刊送哦
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※ 修改:・Dio 于 Jul 18 09:10:20 2008 修改本文・[FROM: 211.99.222.*]
※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 222.125.192.*]

原创:黑夜骑士-人性的复杂性(JT)(转寄)

发信人: TruCalling (Reliving days), 信区: Movie
标 题: 原创:黑夜骑士-人性的复杂性(JT)
发信站: 水木社区 (Sun Jul 20 21:54:22 2008), 站内

很少有的周六早上有闲情逸致去看早场的电影，The Bat Man 之 黑夜骑士。 长达两个多小时的电影，异常的扣人心弦，决非一般的商业片所能比拟。我非常欣赏这个电影对人性的复杂性的深刻描绘，好人，坏人，变成坏人的好人，和性质非常不同的坏人，都有全面的描述和彼此深刻的交流。mm后来问我，这个电影到底是说人性好，还是不好，因为里边有邪不胜正，但也有正义之沉沦与背叛。 我说，它想表达的是，人性不一定是好的，也不一定不是好的，人性是复杂的。

=> 有感于 Bruce Wayne.

BatMan系列把Bruce塑造成一个相当完美的英雄主义形象。这种英雄主义是教科书般的，是没有明显阶级性的。首先，Bruce是当地最富有，最有影响力的年轻世袭富豪之一。 他不但有源源不断地财富来源（跨国企业正当生意），而且也在上流社会有相当的人脉和社会影响力，比如他可以轻易举办上流社会的party，来达到一定的政治影响力。同时，也正是他的财富，极大的支持了他bat man得作战经费。 毕竟batman本身不是超人，他需要花大量的财力物力去置办自己的战服，战车，和先进的高科技的各种小设备。 能够做到Batman这种身手，一方面是他个人强悍的身体素质和坚定的精神意志，还有就是财力塑造的条件。 不是一般人能达到的境界。

他本人是正义的化身，是一个城市法制秩序的地下捍卫者，是暗夜中的守护者。不过现实生活里，他也是一个花花公子，也享受财富带来的美好生活。这与中国经典意义上的道德卫道士，那些强调禁欲，隐居，低调的神话般的好人相当不同。 他对正义的维护，当然你也可以说这本身也是有阶级局限性的，因为本质上你维护法律，就是在维护现有的统治秩序。 他所惩戒的，主要还是现行法律所规定的邪恶，而不是现有制度本身的罪恶。但我们姑且承认，这没什么问题。因为维护现行的秩序，也可以保护绝大多数的无辜者和弱势群体。 比较令人感动的是他对维护正义的这种义无反顾毫不动摇从来不怀疑犹豫的执著。 他信仰自己所作的一切。 而在这一集最新，同时也是目前最高境界的batman系列里，他还表现出了一个理念上的新转变。就是他希望这个城市的正义捍卫精神得以升华，同时得以正规化。因为他本人的力量，不足以制裁所有的罪恶，同时在很多人看来，他滥用私刑，出没诡秘，与正统的社会体制合作但不协同，本身也是一个wild card. 这个社会需要a lot more than a 侠客。于是他利用他现实的财富和地位，极力推崇和培养一个公开的，正规的正义化身，一个新上任的充满热情，对正义同样有坚定信仰的DA. 尽管这个人是自己的情敌，to some extent, 但他本身是如此无私，他把这个人当作自己的战友，并给与他极大的帮助。

=> 一些人性复杂的证据
我也许不能很完整的评论这个电影的每一个人物，和每一个细节。 不过其中总有一些特别的情况让我更加关注。 人性复杂，在于它未必一定好，未必一定不好，很多时候人性最深处隐藏的，未必是自己所能理解和控制的。

比如这个joker,很明显他所追求的，是非常变态的自我实现。 他犯罪，并非追求金钱，他通过暴力枪到的那个城市所有黑帮的一半积蓄，他毫不犹豫的付之一炬， 而且它似乎还很enjoy这个过程。 其实如果你仔细数数，也许他杀的那些黑帮分子，那些为了私欲犯罪的分子，似乎不比他杀的无辜的人更少。 这个Joker,作为最变态最大的反派，其实一直是追求一种所谓"升华了的犯罪",就是为了犯罪而犯罪，他享受犯罪这个过程，未必是结果。他对邪恶，有非常深刻的理解。 他也许有极端扭曲的童年，他爸爸当着他的面杀了他妈妈，他自己毁了自己的容，他的身心都无比扭曲与丑陋，但他却有极大的智慧和非常灭绝的人性。他没有价值观，没有信仰，没有恐惧，没有贪婪，没有任何牵挂因此也没有任何可被威胁的因素。 他同时，也不惧怕灭亡，似乎在他看来，死与不死，都是一种幸福。 而只要他不死，他就要毁灭别人的幸福，而且，这还不够，他还更加enjoy启发，激发别人心中的邪恶，扭曲正常的人。 其实在这个电影里，最终邪恶并没有完全被正义所战胜。 反而本来应该是最正义的象征，那个DA,却被邪恶给同化了。 被自己的仇恨，加上邪恶的诱导，给同化了。但同化出来的邪恶，同样并非是为了金钱与权力这些私欲而存在的邪恶，而是对正义有抱怨，对正义有怀疑，同时仇恨正义与邪恶的一种邪恶，就是一种价值观体系崩溃后，没有任何精神支撑的介乎正义与邪恶之间的非正义。 那个DA,他以暴制暴，他同时毁灭坏人和好人。或者说，同时毁灭作了坏事，或者作了错事的坏人或者好人。 这些人做的事，直接或者间接的导致了他个人幸福的毁灭。 因此当说到人性的复杂性的时候，我们要看到，人性是动态的，是可以被扭曲的。 尽管在这个电影里，并没有什么坏人，被扭曲成良心发现的好人。

还有一个细节，就是那两艘船彼此互炸，从而探测人性的细节。 这个比较经典。 两艘各载满了400多人的大船，都被安装了炸药。Joker给每条船一个引爆器，可以炸毁另一条船。如果他们想救自己，就要炸死另一条船，他们就会被赦免。如果彼此都不炸对方，在一定时间之后，Joker就会炸死both. 其中一条船里，充满了从各个监狱转移出来的罪犯;另一条船里，都是一些军人和平民。 平民们很多马上就想要炸毁另外那条船，理由是他们都是罪犯，they deserve it. 而罪犯那条船，有武装的军人一直在保护那个引爆器，让谁都没有机会去引爆。 彼此僵持，时间飞逝。 大家都害怕得很，一方面惊讶为何对方还没有炸毁自己，另一方面在激烈的思想斗争，是否要炸毁对方。平民那条船进行了Vote,结果100多人反对，300多人赞成，即便如此，还没有人敢于去execute. 此时，罪犯那条船上一个看上去最凶狠，一直最严肃的罪犯，走近拿着引爆器的军官，对他说。你把引爆器交给我，让我来做这个事情。 另一条船上的人已经有足够的时间去做他们的决定了。无论我们做什么，他们本来都有选择的。还有，将来你可以跟你的上司说，是我从你这里抢来的，不能怪你。 那个军官犹豫了一段时间，然后默认了，让这个彪悍的罪犯拿走这个遥控器。 那个罪犯，坚定而沉着的拿过那个遥控器，然后更加坚定和沉着的把那个遥控器顺手从窗户里扔进了大海。然后面无表情的返回座位坐下了。 船上那些罪犯，看到这一幕，基本上也都毫无表情，就仿佛什么都没发生。 （那个扔掉遥控器的细节很震撼人心的） 而另外一边平民船，一个吵闹的最凶的平民，说你们谁都下不了手，就让我来吧！ 大家默认了，而他拿住那个遥控器，等了很久，最终也没忍心下手，又慢慢的把遥控器放了回去。然后和大家一起看着表，time is up. both of them are waiting for the destine to unfold itself.

这时Joker与batman在搏斗，而且占了上风，他制住batman不下手，就是为了让batman眼睁睁看着人性惨剧的发生，结果时间已经过了，居然两条船各自平安无事。 Joker不禁诧异万分，在他精神分散的时候，被batman反败为胜，将之制服。 对他说，你以为人性中只有恐惧，其实你不懂人性。or sth like that.

首先，罪犯们没有理所应当的就为了自己的生命去非人道的毁灭别人;而平民们也没有因为对方是罪犯，就理所应当的真的为了自己的利益将之毁灭。 这就是人性的复杂性。复杂在于，任何人心中都可以有good.都可以有善良。 Maybe they didn't realise that, and maybe they also think kindness is weakness, but they just do, they just can't give in their good before evil.


=> People don't really need truth, they need hope.

人们需要的往往不是真相，（因为真相可以很残酷和肮脏，尽管或者也许，这肮脏是因为错误造成的。但it is human who make mistakes), 人们需要的是希望。一种对于准则，道德和秩序的希望，both practically, and spiritally. 本来应该最正义的DA,结果因为自己的爱人被杀，自己被毁容，被仇恨冲昏了头脑，于是就去乱杀人，虽然他杀的，都是有意或者无意犯了错，导致他痛苦的人，其中很多真的值得被惩罚，只是未必应该是死罪。 但他的这种滥用私刑，最终满足的，是他个人的私欲。 更别说，他还牵连了无辜的好人。 Joker在这个地方其实是邪恶战胜了正义，因为它诱发了正义之中的非正义，让正义自甘堕落和沉沦了。

然而batman要警察局长对外界说，所有这些人都是自己杀的，让他隐瞒真相，让人们认为DA是殉职，让人们心中永远存在这种false hope, false image of hero. 让一切罪过都自己承担，batman不惜牺牲个人的名誉，来保住人们心中对正义的希望，尽管世人愚昧，绝大多数人分不清什么是真实的正义，什么不是。 这一点，在现实中，能找到更多的例子。

但同时，Batman自己也被别人蒙蔽了。他自己，也被别人留下了false hope. 他深爱的女人，那个本来犹豫，是跟着batman,还是DA的女人，临死之前答应了DA的求婚，同时留给了batman一张纸条，对他说，他一直做batman这个事实，让他们不能在一起，她决定和DA在一起过正常人的生活。她其实爱着both of them, she loves the DA with her heart, but loves batman with her soul. Yet in the end, her selfshiness gives in to her soul. 假如Bruce Wayne quits doing batman and just be a regular rich and powerful guy, she might be staying with him, however, 她爱戴作为正义化身的batman,但却不能接受这种生活。 而在batman的心中，他觉得这个女人，正在马上就要接受的他的一切的critical point. 他也被这种爱情所激励，去坚持他认为的right course to do. 但香消玉陨，打破了他幸福之梦。 这里边两个细节值得注意，第一就是Bruce没有因此被激发出心灵中的邪恶，他没有愤世嫉俗，怨天尤人。他的灵魂，接受了这种牺牲。而没有沦落到Joker所言的，他们两个都应该被关进同一个精神病院的同一房间。 而另外一个细节，就是Bruce的管家，他悄悄的烧掉了那个女人留给Bruce得最后纸条。 他没有让Bruce知道那个女人最后时刻的最真实想法。 Batman also needs hope, instead of absolute truth. 假如batman知道，他的爱情会因为他为正义的献身而消逝，他的灵魂还会那么无邪么？

黑夜骑士，他周旋在复杂的人性之中，走在正义与邪恶的边缘，承受着来自两面的压力，甚至是制裁。 他并非一个真正意义上的英雄，他是一个守护者，守护者他心中的价值。 然而他所守护的人类，究竟是否值得被他守护?他们是否能够理解这种守护的伟大，和对此有感激？ 也许Bruce一上来，就没打算获得任何感激，他只是守护着他自己的希望，那种对人性有信仰的希望。

以后有空再接着说吧。

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※ 修改:・realamos 于 Jul 23 09:20:22 2008 修改本文・[FROM: 59.36.14.*]
※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 219.79.58.*]

[合集] 俄8月将银龙岛和半个黑瞎子岛移交中国zz(转寄)

发信人: huyz (有关特快的未尽事宜请直接联系swf...), 信区: NewExpress
标 题: [合集] 俄8月将银龙岛和半个黑瞎子岛移交中国zz
发信站: 水木社区 (Sun Jul 6 02:43:35 2008), 站内

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hotma (It's still survived) 于 (Sat Jul 5 13:38:55 2008) 提到:

俄罗斯称将在8月把黑龙江上两岛移交中国(图)
2008-07-04 22:04:16　来源: 中新网(北京)　网友评论 3500 条 点击查看　　核心提示：俄罗斯方面表示，阿穆尔河(黑龙江)上的塔拉巴罗夫岛(银龙岛)和半个大乌苏里岛(黑瞎子岛)上的勘界工作已经完成，今年8月即可移交给中国。俄方说，岛上原来的边防驻军已经撤防，现在正在完成安置工作，在8月份边防部队将派往新驻地。

黑瞎子岛（图：东北网-生活报）

黑瞎子岛上的俄罗斯岗哨

中新网7月4日电 据俄新网报道，俄罗斯联邦安全局远东联邦区地区边防局局长瓦列里・普托夫上将4日在记者会上表示，阿穆尔河(黑龙江)上的塔拉巴罗夫岛(银龙岛)和半个大乌苏里岛(黑瞎子岛)上的勘界工作已经完成，今年8月即可移交给中国。

普托夫说，岛上原来的边防驻军已经撤防，现在正在完成安置工作，在8月份边防部队将派往新驻地。此外在哈巴罗夫斯克附近已建成10公里边防区，边防区内安装了监控警报系统，监视器，远红外摄像器，这个边防地段处于可靠的监控下。

2004年10月俄中两国在北京签署协议，俄方将银龙岛和半个黑瞎子岛移交给中国。 (本文来源：中新网 )

【已有3500位网友发表了看法，点击查看。】

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Lernen (金斋) 于 (Sat Jul 5 13:47:56 2008) 提到:

我要库页岛

【 在 hotma (It's still survived) 的大作中提到: 】
: 俄罗斯称将在8月把黑龙江上两岛移交中国(图)
: 2008-07-04 22:04:16　来源: 中新网(北京)　网友评论 3500 条 点击查看　　核心提示：俄罗斯方面表示，阿穆尔河(黑龙江)上的塔拉巴罗夫岛(银龙岛)和半个大乌苏里岛(黑瞎子岛)上的勘界工作已经完成，今年8月即可移交给中国。俄方说，岛上原来的边防驻军已经撤防，现在正�: 黑瞎子岛（图：东北网-生活报）
: ...................

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ozz (Edge Of Seventeen) 于 (Sat Jul 5 13:48:47 2008) 提到:

黑龙江以北、乌苏里江以东的60W平方公里土地和出海口。。。。

【 在 Lernen (金斋) 的大作中提到: 】
: 我要库页岛

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TopMission (Top Mission ) 于 (Sat Jul 5 13:53:59 2008) 提到:

俄罗斯为啥肯归还呢？不是他们的风格啊.

【 在 hotma (It's still survived) 的大作中提到: 】
: 俄罗斯称将在8月把黑龙江上两岛移交中国(图)
: 2008-07-04 22:04:16　来源: 中新网(北京)　网友评论 3500 条 点击查看　　核心提示：俄罗斯方面表示，阿穆尔河(黑龙江)上的塔拉巴罗夫岛(银龙岛)和半个大乌苏里岛(黑瞎子岛)上的勘界工作已经完成，今年8月即可移交给中国。俄方说，岛上原来的边防驻军已经撤防，现在正在完成安置工作，在8月份边防部队将派往新驻地。
: 黑瞎子岛（图：东北网-生活报）
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GUNDAM (MAX 龙王破山剑 伟大的RX78) 于 (Sat Jul 5 13:55:03 2008) 提到:

谈判是很艰难的
很多人baidu党以为政府只会割地

【 在 TopMission (Top Mission ) 的大作中提到: 】
: 俄罗斯为啥肯归还呢？不是他们的风格啊.

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goldgun (搞搞新意思) 于 (Sat Jul 5 13:56:54 2008) 提到:

因为请政府与沙皇签订的条约被正式合法化了。
【 在 TopMission (Top Mission ) 的大作中提到: 】
: 俄罗斯为啥肯归还呢？不是他们的风格啊.

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TopMission (Top Mission ) 于 (Sat Jul 5 13:57:25 2008) 提到:

【 在 GUNDAM (MAX 龙王破山剑 伟大的RX78) 的大作中提到: 】
: 谈判是很艰难的
: 很多人baidu党以为政府只会割地
~~~~~~啥意思？
的确是几乎没有听过哪里肯归还我们土地的消息，听起来觉得很奇怪..

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GunRock (江山易改) 于 (Sat Jul 5 13:57:38 2008) 提到:

那还有一百五十万平方公里没还

【 在 goldgun (搞搞新意思) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 俄8月将银龙岛和半个黑瞎子岛移交中国zz
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 5 13:56:54 2008), 站内
:
: 因为请政府与沙皇签订的条约被正式合法化了。
: 【 在 TopMission (Top Mission ) 的大作中提到: 】
: : 俄罗斯为啥肯归还呢？不是他们的风格啊.
:
: --
: 千里之行
: 始于足下
:
: （黄尾屿) . （赤尾屿）.
: , (钓鱼岛）
: :（澎佳屿、棉花屿）
:
:
: ※ 来源:・水木社区 http://newsmth.net・[FROM: 166.111.230.*]

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MahoneAlex (appreciate) 于 (Sat Jul 5 13:58:01 2008) 提到:

为啥半个

【 在 hotma (It's still survived) 的大作中提到: 】
: 俄罗斯称将在8月把黑龙江上两岛移交中国(图)
: 2008-07-04 22:04:16　来源: 中新网(北京)　网友评论 3500 条 点击查看　　核心提示：俄罗斯方面表示，阿穆尔河(黑龙江)上的塔拉巴罗夫岛(银龙岛)和半个大乌苏里岛(黑瞎子岛)上的勘界工作已经完成，今年8月即可移交给中国。俄方说，岛上原来的边防驻军已经撤防，现在正�: 黑瞎子岛（图：东北网-生活报）
: ...................

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topboy (areer_Plaza) 于 (Sat Jul 5 13:58:22 2008) 提到:

开玩笑的说法

【 在 GunRock (江山易改) 的大作中提到: 】
那还有一百五十万平方公里没还

【 在 goldgun (搞搞新意思) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 俄8月将银龙岛和半个黑瞎子岛移交中国zz
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 5 13:56:54 2008), 站内
:
: 因为请政府与沙皇签订的条约被正式合法化了。
: 【 在 TopMission (Top Mission ) 的大作中提到: 】
: : 俄罗斯为啥肯归还呢？不是他们的风格啊.
:
: --
: 千里之行
: 始于足下
:
: （黄尾屿) . （赤尾屿）.
: , (钓鱼岛）
: :（澎佳屿、棉花屿）
:
:

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ciwp (孤鸿~~死磕到底) 于 (Sat Jul 5 13:58:57 2008) 提到:

据老叶说，中国人跑上岛的太多，反正罩不住了。

【 在 TopMission (Top Mission ) 的大作中提到: 】
: 俄罗斯为啥肯归还呢？不是他们的风格啊.

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topboy (areer_Plaza) 于 (Sat Jul 5 14:00:14 2008) 提到:

日本的渔民被突突了不止一个，老毛子怕过这个？
现在要和中国拉关系

【 在 ciwp (孤鸿~~死磕到底) 的大作中提到: 】
据老叶说，中国人跑上岛的太多，反正罩不住了。

【 在 TopMission (Top Mission ) 的大作中提到: 】
: 俄罗斯为啥肯归还呢？不是他们的风格啊.

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TopMission (Top Mission ) 于 (Sat Jul 5 14:01:00 2008) 提到:

【 在 ciwp (孤鸿~~死磕到底) 的大作中提到: 】
: 据老叶说，中国人跑上岛的太多，反正罩不住了。
~~~~哪位啊。。如果是这样也太搞了，呵呵。

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GUNDAM (MAX 龙王破山剑 伟大的RX78) 于 (Sat Jul 5 14:04:39 2008) 提到:

baidu党就是看消息上baidu搜帖子当真理的那种
高级一点的google党
再高一点wiki党

中国和周边领土纠纷是很复杂的，有时候我们理亏，有时候是他们理亏
但是长期既成事实的领土，尤其是对毛子这种我们打不过的国家，想争回来这片地方是
很不容易的
签约的时候俄罗斯人当时也狂骂政府割地卖国啊，也有人喊着要造反啊
至于什么150W平方公里，那个你只能当笑话听了，除非打赢对毛子的全面战争，否则不可能"收复"
这个提法就和毛国要收回阿拉斯加一样可笑

【 在 TopMission (Top Mission ) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~啥意思？
: 的确是几乎没有听过哪里肯归还我们土地的消息，听起来觉得很奇怪..

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TopMission (Top Mission ) 于 (Sat Jul 5 14:06:11 2008) 提到:

恩..作为政府，领土问题的确是非常棘手的..

【 在 GUNDAM (MAX 龙王破山剑 伟大的RX78) 的大作中提到: 】
: baidu党就是看消息上baidu搜帖子当真理的那种
: 高级一点的google党
: 再高一点wiki党
: ...................

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bluecloud (布鲁・克劳德) 于 (Sat Jul 5 14:07:37 2008) 提到:

在乌苏里江航道中心

【 在 MahoneAlex (appreciate) 的大作中提到: 】
: 为啥半个

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bluecloud (布鲁・克劳德) 于 (Sat Jul 5 14:10:00 2008) 提到:

北方四岛，毛子军舰隔三岔五在那里突突日本渔船
有传说90年代中期，日本开价500亿美元＋免除俄罗斯全部外债来换北方四岛，叶利钦
理都不理

【 在 topboy (areer_Plaza) 的大作中提到: 】
: 日本的渔民被突突了不止一个，老毛子怕过这个？
: 现在要和中国拉关系
: 据老叶说，中国人跑上岛的太多，反正罩不住了。
: ...................

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ozz (Edge Of Seventeen) 于 (Sat Jul 5 14:11:52 2008) 提到:

阿拉斯加那是合同买卖啊！
黑龙江以北、乌苏里江以东那是抢去的！
【 在 GUNDAM (MAX 龙王破山剑 伟大的RX78) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 俄8月将银龙岛和半个黑瞎子岛移交中国zz
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 5 14:04:39 2008), 站内
:
: baidu党就是看消息上baidu搜帖子当真理的那种
: 高级一点的google党
: 再高一点wiki党
:
:
: 中国和周边领土纠纷是很复杂的，有时候我们理亏，有时候是他们理亏
: 但是长期既成事实的领土，尤其是对毛子这种我们打不过的国家，想争回来这片地方是
: 很不容易的
: 签约的时候俄罗斯人当时也狂骂政府割地卖国啊，也有人喊着要造反啊
: 至于什么150W平方公里，那个你只能当笑话听了，除非打赢对毛子的全面战争，否则不可能"收复"
: 这个提法就和毛国要收回阿拉斯加一样可笑
:
:
: 【 在 TopMission (Top Mission ) 的大作中提到: 】
: : ~~~~~~啥意思？
: : 的确是几乎没有听过哪里肯归还我们土地的消息，听起来觉得很奇怪..
:
:
: --
:
: 帝国主义在版上架起两条版规就能吓倒一个水车的时代已经一去不复返了！
:
: ――――――――《gundammax论讹诈和反讹诈的科学》
:
:
:
: ※ 修改:・GUNDAM 于 Jul 5 14:07:29 2008 修改本文・[FROM: 211.100.124.*]
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 211.100.124.*]

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topboy (areer_Plaza) 于 (Sat Jul 5 14:12:53 2008) 提到:

说说而已
当不得真

【 在 ozz (Edge Of Seventeen) 的大作中提到: 】
阿拉斯加那是合同买卖啊！
黑龙江以北、乌苏里江以东那是抢去的！
【 在 GUNDAM (MAX 龙王破山剑 伟大的RX78) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 俄8月将银龙岛和半个黑瞎子岛移交中国zz
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 5 14:04:39 2008), 站内
:
: baidu党就是看消息上baidu搜帖子当真理的那种
: 高级一点的google党
: 再高一点wiki党
:
:
: 中国和周边领土纠纷是很复杂的，有时候我们理亏，有时候是他们理亏
: 但是长期既成事实的领土，尤其是对毛子这种我们打不过的国家，想争回来这片地方是
: 很不容易的
: 签约的时候俄罗斯人当时也狂骂政府割地卖国啊，也有人喊着要造反啊
: 至于什么150W平方公里，那个你只能当笑话听了，除非打赢对毛子的全面战争，否则不可能"收复"
: 这个提法就和毛国要收回阿拉斯加一样可笑
:
:
: 【 在 TopMission (Top Mission ) 的大作中提到: 】
: : ~~~~~~啥意思？
: : 的确是几乎没有听过哪里肯归还我们土地的消息，听起来觉得很奇怪..
:
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: --
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: 帝国主义在版上架起两条版规就能吓倒一个水车的时代已经一去不复返了！
:
: ――――――――《gundammax论讹诈和反讹诈的科学》
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: ※ 修改:・GUNDAM 于 Jul 5 14:07:29 2008 修改本文・[FROM: 211.100.124.*]

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32m bluecloud (布鲁・克劳德) 于 (Sat Jul 5 14:12:57 2008) 提到:

那也是条约买卖，比合同还硬

【 在 ozz (Edge Of Seventeen) 的大作中提到: 】
: 阿拉斯加那是合同买卖啊！
: 黑龙江以北、乌苏里江以东那是抢去的！

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GUNDAM (MAX 龙王破山剑 伟大的RX78) 于 (Sat Jul 5 14:15:59 2008) 提到:

对于西人来说
条约和买卖合同是一样的
而且条约那个更硬

【 在 ozz (Edge Of Seventeen) 的大作中提到: 】
: 阿拉斯加那是合同买卖啊！
: 黑龙江以北、乌苏里江以东那是抢去的！

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ozz (Edge Of Seventeen) 于 (Sat Jul 5 14:19:25 2008) 提到:

前core签订那个协议，以后我们以什么口号来发动战争？请问。。。。

【 在 GUNDAM (MAX 龙王破山剑 伟大的RX78) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 俄8月将银龙岛和半个黑瞎子岛移交中国zz
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 5 14:15:59 2008), 站内
:
: 对于西人来说
: 条约和买卖合同是一样的
: 而且条约那个更硬
:
: 【 在 ozz (Edge Of Seventeen) 的大作中提到: 】
: : 阿拉斯加那是合同买卖啊！
: : 黑龙江以北、乌苏里江以东那是抢去的！
:
:
: --
:
: GOD看核弹是好的，就把核弹分为裂变弹和聚变弹。
:
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 211.100.124.*]

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yfh (２００２．３．２０――) 于 (Sat Jul 5 14:19:47 2008) 提到:

解放全人类...

【 在 ozz (Edge Of Seventeen) 的大作中提到: 】
: 前core签订那个协议，以后我们以什么口号来发动战争？请问。。。。

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GUNDAM (MAX 龙王破山剑 伟大的RX78) 于 (Sat Jul 5 14:22:12 2008) 提到:

Laf
当你有力量敢发动对俄全面战争的时候
你还在乎那个合同么

【 在 ozz (Edge Of Seventeen) 的大作中提到: 】
: 前core签订那个协议，以后我们以什么口号来发动战争？请问。。。。

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ozz (Edge Of Seventeen) 于 (Sat Jul 5 14:30:19 2008) 提到:

你这意思就是说天朝必须牛x到见谁灭谁的地步才能去想东北的出海口？

【 在 GUNDAM (MAX 龙王破山剑 伟大的RX78) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 俄8月将银龙岛和半个黑瞎子岛移交中国zz
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 5 14:22:12 2008), 站内
:
: Laf
: 当你有力量敢发动对俄全面战争的时候
: 你还在乎那个合同么
:
: 【 在 ozz (Edge Of Seventeen) 的大作中提到: 】
: : 前core签订那个协议，以后我们以什么口号来发动战争？请问。。。。
:
:
: --
: "报告长官，又有10架F16掉下来了，over"
: "这不可能！！共军的Su27只发射了一颗导弹！over"
: "那个，长官英明，共军确实只击落了我军一架F16，有5架是发动机自己熄火了，over"
: "美国货就会给国军丢人！混蛋！over，啊不，那还有4架呢！！！！！"
: "为了躲避导弹撞在一起了，over"
: ※ 来源:・BBS 水木清华站 smth.org・[FROM: 166.111.0.1]
:
:
: ※ 修改:・GUNDAM 于 Jul 5 14:22:32 2008 修改本文・[FROM: 211.100.124.*]
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 211.100.124.*]

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAM (MAX 龙王破山剑 伟大的RX78) 于 (Sat Jul 5 14:32:46 2008) 提到:

当你见谁灭谁的时候，不用打你就可以谈在毛国和朝鲜的港口驻军，入海口自然入手

【 在 ozz (Edge Of Seventeen) 的大作中提到: 】
: 你这意思就是说天朝必须牛x到见谁灭谁的地步才能去想东北的出海口？

☆─────────────────────────────────────☆
ozz (Edge Of Seventeen) 于 (Sat Jul 5 14:34:05 2008) 提到:

哦。。。明白了
原来这就是你对"领土"的理解

【 在 GUNDAM (MAX 龙王破山剑 伟大的RX78) 的大作中提到: 】
: 当你见谁灭谁的时候，不用打你就可以谈在毛国和朝鲜的港口驻军，入海口自然入手

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GUNDAM (MAX 龙王破山剑 伟大的RX78) 于 (Sat Jul 5 14:36:54 2008) 提到:

你要的不是出海口么？
怎么又转进了？

另外你的思想太落伍了
好好看看霉菌现在怎么做的吧
霉国的领土也就那么大，但是它的军队遍布世界
他们在大多数地区只要军事基地不搞占地，可以达到同样的效果

【 在 ozz (Edge Of Seventeen) 的大作中提到: 】
: 哦。。。明白了
: 原来这就是你对"领土"的理解

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ozz (Edge Of Seventeen) 于 (Sat Jul 5 14:41:21 2008) 提到:

还是头次听说美军在德国驻军能达到第51个州的效果。。。没事，你继续
"领土"跟驻军地是两个概念

【 在 GUNDAM (MAX 龙王破山剑 伟大的RX78) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 俄8月将银龙岛和半个黑瞎子岛移交中国zz
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 5 14:36:54 2008), 站内
:
: 你要的不是出海口么？
: 怎么又转进了？
:
: 另外你的思想太落伍了
: 好好看看霉菌现在怎么做的吧
: 霉国的领土也就那么大，但是它的军队遍布世界
: 他们在大多数地区只要军事基地不搞占地，可以达到同样的效果
:
: 【 在 ozz (Edge Of Seventeen) 的大作中提到: 】
: : 哦。。。明白了
: : 原来这就是你对"领土"的理解
:
:
: --
: 昔，法兰西窃售幻象于台湾。
: 土共怒，封法兰西驻粤领事衙门。
: 法兰西甚感不平，忿谓土共曰："君不见霉帝贩货哉？何不同cei4之？"
: 土共反诘道："汝乃霉帝耶？"
: 法兰西掩面去。
:
:
:
: ※ 修改:・GUNDAM 于 Jul 5 14:38:48 2008 修改本文・[FROM: 211.100.124.*]
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 211.100.124.*]

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GUNDAM (MAX 龙王破山剑 伟大的RX78) 于 (Sat Jul 5 14:50:03 2008) 提到:

开始搅和概念了？
麻烦你回去看看一开始在说什么问题
你抬出什么出海口
你问的"除了blablabla就别想要出海口了？"，这个是偷换概念，因为之前我说的是那
150W平方公里
一个出海口和150W，一个是也许可以谈的面积，一个是根本不可能谈的面积
除非你和毛子全面战争，人家凭什么把大片地盘让给你？？
我懒得点破你偷换概念 所以我才说 你光要出海口有别的办法

就说驻军吧
你认为要领土，就是要种地盖房子整个派出所管事
没错这是领土的作用之一
可是抢地盘插大旗早就不流行了
美国人早就明白到处搞殖民地是撑不下去的
但是通过海外基地来保持军力的存在来维护美国的利益这招依然有效
所以叫你看看美国的做法

【 在 ozz (Edge Of Seventeen) 的大作中提到: 】
: 还是头次听说美军在德国驻军能达到第51个州的效果。。。没事，你继续
: "领土"跟驻军地是两个概念

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lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 18:53:51 2008) 提到:

整个美国都是抢的，应该都赶走。

【 在 ozz (Edge Of Seventeen) 的大作中提到: 】
: 阿拉斯加那是合同买卖啊！
: 黑龙江以北、乌苏里江以东那是抢去的！

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Emir (正确领导下) 于 (Sat Jul 5 18:54:20 2008) 提到:

头条

【 在 hotma (It's still survived) 的大作中提到: 】
: 俄罗斯称将在8月把黑龙江上两岛移交中国(图)
: 2008-07-04 22:04:16　来源: 中新网(北京)　网友评论 3500 条 点击查看　　核心提示：俄罗斯方面表示，阿穆尔河(黑龙江)上的塔拉巴罗夫岛(银龙岛)和半个大乌苏里岛(黑瞎子岛)上的勘界工作已经完成，今年8月即可移交给中国。俄方说，岛上原来的边防驻军已经撤防，现在正�: 黑瞎子岛（图：东北网-生活报）
: ...................

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No24 (摄魂师) 于 (Sat Jul 5 19:06:40 2008) 提到:

看着就憋气啊
海参崴、库页岛
【 在 hotma (It's still survived) 的大作中提到: 】
: 俄罗斯称将在8月把黑龙江上两岛移交中国(图)
: 2008-07-04 22:04:16　来源: 中新网(北京)　网友评论 3500 条 点击查看　　核心提示：俄罗斯方面表示，阿穆尔河(黑龙江)上的塔拉巴罗夫岛(银龙岛)和半个大乌苏里岛(黑瞎子岛)上的勘界工作已经完成，今年8月即可移交给中国。俄方说，岛上原来的边防驻军已经撤防，现在正�: 黑瞎子岛（图：东北网-生活报）
: ...................

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Ventter (半瓶子逛荡的杂家) 于 (Sat Jul 5 19:07:24 2008) 提到:

呃，帕米尔高原有块地，貌似有个小国声称有主权。

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 看着就憋气啊
: 海参崴、库页岛

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StockPla (610：满仓-5%) 于 (Sat Jul 5 19:07:25 2008) 提到:

中国地大物博吧，一般都是送土地送海疆的
【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 看着就憋气啊
: 海参崴、库页岛

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ll0 (警察叔叔) 于 (Sat Jul 5 19:08:11 2008) 提到:

钓鱼岛日本也声称主权阿
【 在 Ventter (半瓶子逛荡的杂家) 的大作中提到: 】
: 呃，帕米尔高原有块地，貌似有个小国声称有主权。

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meandyou (就着么着吧) 于 (Sat Jul 5 19:08:16 2008) 提到:

那就要怪孔老二这斯

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 看着就憋气啊
: 海参崴、库页岛

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Ventter (半瓶子逛荡的杂家) 于 (Sat Jul 5 19:08:38 2008) 提到:

这个是人家实际控制的……

【 在 ll0 (警察叔叔) 的大作中提到: 】
: 钓鱼岛日本也声称主权阿

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:08:45 2008) 提到:

又来一个豁嘴就喷的
拿出实例来看看？

【 在 StockPla (610：满仓-5%) 的大作中提到: 】
: 中国地大物博吧，一般都是送土地送海疆的

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ll0 (警察叔叔) 于 (Sat Jul 5 19:09:05 2008) 提到:

难道别人声称主权，就是别人领土吗
【 在 Ventter (半瓶子逛荡的杂家) 的大作中提到: 】
: 这个是人家实际控制的……

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:09:54 2008) 提到:

中国不承认过钓鱼岛是日本的领土，说的很明白钓鱼岛是我国领土
这个你有什么可以质疑的么

【 在 ll0 (警察叔叔) 的大作中提到: 】
: 难道别人声称主权，就是别人领土吗

☆─────────────────────────────────────☆
ll0 (警察叔叔) 于 (Sat Jul 5 19:10:52 2008) 提到:

我质疑了吗
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 中国不承认过钓鱼岛是日本的领土，说的很明白钓鱼岛是我国领土
: 这个你有什么可以质疑的么

☆─────────────────────────────────────☆
leonnki (迷茫) 于 (Sat Jul 5 19:11:19 2008) 提到:

这个也是人家强占我们领土吧
【 在 ll0 (警察叔叔) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 有没有中国强占别人的领土
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 5 19:08:11 2008), 站内
:
: 钓鱼岛日本也声称主权阿
: 【 在 Ventter (半瓶子逛荡的杂家) 的大作中提到: 】
: : 呃，帕米尔高原有块地，貌似有个小国声称有主权。
:
:
: --
: 名词解释
: 封建：党把土地封给开发商建房子
:
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 211.99.222.*]

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:11:20 2008) 提到:

【 在 ll0 (警察叔叔) 的大作中提到: 】
: 难道别人声称主权，就是别人领土吗

那你在反问什么？

【 在 ll0 (警察叔叔) 的大作中提到: 】
: 我质疑了吗

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 19:11:29 2008) 提到:

不承认有毛用
南海国家挖天朝的油,也没见天朝怎么样

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 中国不承认过钓鱼岛是日本的领土，说的很明白钓鱼岛是我国领土
: 这个你有什么可以质疑的么

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:11:46 2008) 提到:

钓鱼岛的问题是美国人造成的
而且是故意的

【 在 leonnki (迷茫) 的大作中提到: 】
: 这个也是人家强占我们领土吧

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ll0 (警察叔叔) 于 (Sat Jul 5 19:12:19 2008) 提到:

又不是反问你
有人说帕米尔是我国占别国领土
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 那你在反问什么？

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 19:12:23 2008) 提到:

南海诸岛呢

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 钓鱼岛的问题是美国人造成的
: 而且是故意的

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:12:47 2008) 提到:

你以为挖油很简单背个铲子就上啊？

另外

你恐怕不知道
在南海中国扮演的是日本在东海强划中间线的角色

hehe

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 不承认有毛用
: 南海国家挖天朝的油,也没见天朝怎么样

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:13:02 2008) 提到:

楼上

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 南海诸岛呢

☆─────────────────────────────────────☆
ll0 (警察叔叔) 于 (Sat Jul 5 19:13:33 2008) 提到:

显然是东南亚诸国要划中间线
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 你以为挖油很简单背个铲子就上啊？
: 另外
: 你恐怕不知道
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 19:14:22 2008) 提到:

laf
你拿地图看看南海中间线是怎么样

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 你以为挖油很简单背个铲子就上啊？
: 另外
: 你恐怕不知道
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
HuDongxu (胡东旭) 于 (Sat Jul 5 19:15:16 2008) 提到:

当然有啊，难道你以为中国现在的领土真的是"自古以来"的吗？

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 看着就憋气啊
: 海参崴、库页岛

☆─────────────────────────────────────☆
khbhk (KK) 于 (Sat Jul 5 19:16:51 2008) 提到:

没有。满清是只怕欧美列强和东洋鬼子，后清是个洋人就怕，还强占个鬼
【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 看着就憋气啊
: 海参崴、库页岛

☆─────────────────────────────────────☆
No24 (摄魂师) 于 (Sat Jul 5 19:17:06 2008) 提到:

不然是怎么来的？
【 在 HuDongxu (胡东旭) 的大作中提到: 】
: 当然有啊，难道你以为中国现在的领土真的是"自古以来"的吗？

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:17:18 2008) 提到:

看看地理罢
按照在东海的原则，中国在南海就远没有那么多地盘
中国是同时要求在东海按照冲绳海沟划大陆架
在南海按照历史传统划线
这是十分典型的双重标准

如果东海真的打官司，我们赢了日本，同时南海我们就会被人要求以同样的理由划出去N多
地方
这些东西只不过政府不宣传，你也不知道罢了
所以你们以为政府割地

【 在 ll0 (警察叔叔) 的大作中提到: 】
: 显然是东南亚诸国要划中间线

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:18:15 2008) 提到:

你先搞懂中日大陆架原则的核心问题在哪里
中间线怎么定义再来Laf

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: laf
: 你拿地图看看南海中间线是怎么样

☆─────────────────────────────────────☆
No24 (摄魂师) 于 (Sat Jul 5 19:18:27 2008) 提到:

南海那些国境线确实fz
划到别人家门口了
不过话说回来
没有航母
都是白搭
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 看看地理罢
: 按照在东海的原则，中国在南海就远没有那么多地盘
: 中国是同时要求在东海按照冲绳海沟划大陆架
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
ll0 (警察叔叔) 于 (Sat Jul 5 19:18:43 2008) 提到:

那是因为南海有传统线
东海要是有，显然也是遵守传统线
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 看看地理罢
: 按照在东海的原则，中国在南海就远没有那么多地盘
: 中国是同时要求在东海按照冲绳海沟划大陆架
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 19:19:15 2008) 提到:

说白了,就是自己不够硬

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 看看地理罢
: 按照在东海的原则，中国在南海就远没有那么多地盘
: 中国是同时要求在东海按照冲绳海沟划大陆架
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
Luker (Lurker@zerg) 于 (Sat Jul 5 19:20:31 2008) 提到:

南海有啥传统线，不过是二战胜利后某位国民党官员随手画了一个曲线而已，就是
现在的九段线。
【 在 ll0 (警察叔叔) 的大作中提到: 】
: 那是因为南海有传统线
: 东海要是有，显然也是遵守传统线

☆─────────────────────────────────────☆
Demigod (赎罪的半神) 于 (Sat Jul 5 19:20:35 2008) 提到:

南海的海盗比东海的猛，在那里收过洋船的保护费

【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 啥时候的传统线？我国强大的时候，海洋还不是大家争抢的地方呢

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:20:42 2008) 提到:

传统线……传统线是最不靠谱的说法……
按照海洋相关国际法
如果东海中国占理
南海中国就理亏
而中国的海军不顶事
所以邓core才说搁置争议共同开发
你真以为土共比你傻自己没事割地给人玩啊

【 在 ll0 (警察叔叔) 的大作中提到: 】
: 那是因为南海有传统线
: 东海要是有，显然也是遵守传统线

☆─────────────────────────────────────☆
ll0 (警察叔叔) 于 (Sat Jul 5 19:21:35 2008) 提到:

我没觉得土共傻
我只是觉得你比我傻
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 传统线……传统线是最不靠谱的说法……
: 按照海洋相关国际法
: 如果东海中国占理
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 19:22:12 2008) 提到:

没啥
占领了那些岛屿,划线就不存在任何问题

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 南海那些国境线确实fz
: 划到别人家门口了
: 不过话说回来
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:22:26 2008) 提到:

硬有P用，你有南海油气田的水文资料给开采提供支持么？
你敢把舰队开去封锁菲律宾么
说实话中国海军吃了菲律宾海军跟玩一样，但是菲律宾会搞只叫美国的召唤兽来跟你打

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 说白了,就是自己不够硬

☆─────────────────────────────────────☆
woak (呆子) 于 (Sat Jul 5 19:22:58 2008) 提到:

南海那个分界线.俺看了都有点不好意思

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:23:00 2008) 提到:

你连南海和东海的基本情况都没搞明白就来喷
不知谁傻

【 在 ll0 (警察叔叔) 的大作中提到: 】
: 我没觉得土共傻
: 我只是觉得你比我傻

☆─────────────────────────────────────☆
khbhk (KK) 于 (Sat Jul 5 19:23:48 2008) 提到:

有啥不好意思的，看地图阿拉斯加应该是俄罗斯或者加拿大的
【 在 woak (呆子) 的大作中提到: 】
: 南海那个分界线.俺看了都有点不好意思

☆─────────────────────────────────────☆
ll0 (警察叔叔) 于 (Sat Jul 5 19:23:52 2008) 提到:

基本情况就是我国领海被他国占领

你说基本情况是什么
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 你连南海和东海的基本情况都没搞明白就来喷
: 不知谁傻

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 19:24:07 2008) 提到:

还不是不硬
美帝把航母开到天朝门口,天朝也屁都不敢放,天朝把军舰开到美帝门口去试试

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 硬有P用，你有南海油气田的水文资料给开采提供支持么？
: 你敢把舰队开去封锁菲律宾么
: 说实话中国海军吃了菲律宾海军跟玩一样，但是菲律宾会搞只叫美国的召唤兽来跟你打
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
goodfella (每战，每局，历史传颂) 于 (Sat Jul 5 19:24:25 2008) 提到:

嗯，我也是，居然还给他们留了一点

【 在 woak (呆子) 的大作中提到: 】
: 南海那个分界线.俺看了都有点不好意思

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khbhk (KK) 于 (Sat Jul 5 19:25:01 2008) 提到:

中国这个就不正当了？
【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 那个可是正当交易来的，花钱了的

☆─────────────────────────────────────☆
No24 (摄魂师) 于 (Sat Jul 5 19:25:11 2008) 提到:

关于阿拉斯加
毛子是不是当年脑子短路了
【 在 khbhk (KK) 的大作中提到: 】
: 有啥不好意思的，看地图阿拉斯加应该是俄罗斯或者加拿大的

☆─────────────────────────────────────☆
woak (呆子) 于 (Sat Jul 5 19:25:34 2008) 提到:

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 还不是不硬
: 美帝把航母开到天朝门口,天朝也屁都不敢放,天朝把军舰开到美帝门口去试试

天朝水师怎么能和老美比......

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Luker (Lurker@zerg) 于 (Sat Jul 5 19:25:52 2008) 提到:

清朝时还不是我们的领土
【 在 khbhk (KK) 的大作中提到: 】
: 中国这个就不正当了？

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khbhk (KK) 于 (Sat Jul 5 19:26:03 2008) 提到:

毛子地方来的容易，再说沙皇同志也是病急乱投医
【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 关于阿拉斯加
: 毛子是不是当年脑子短路了

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:26:06 2008) 提到:

基本情况就是中国政府很明白自己的声称的领海/专属经济区有相当一部分是站不住脚且
自相矛盾的(不信你去看公布的领海基线图，根本不完整)，中国没有军力去强占但是一
定要坚持这些，所以才说搁置争议共同开发

事情没有你想的那么简单的

【 在 ll0 (警察叔叔) 的大作中提到: 】
: 基本情况就是我国领海被他国占领
: 你说基本情况是什么

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goodfella (每战，每局，历史传颂) 于 (Sat Jul 5 19:26:11 2008) 提到:

当时不知道资源丰富？
不过从战略上考虑也不该卖

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 关于阿拉斯加
: 毛子是不是当年脑子短路了

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woak (呆子) 于 (Sat Jul 5 19:26:34 2008) 提到:

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 关于阿拉斯加
: 毛子是不是当年脑子短路了

这是真正的卖国啊.哈

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khbhk (KK) 于 (Sat Jul 5 19:26:47 2008) 提到:

清朝中国就有民族国家概念了？
【 在 Luker (Lurker@zerg) 的大作中提到: 】
: 清朝时还不是我们的领土

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khbhk (KK) 于 (Sat Jul 5 19:27:22 2008) 提到:

问题是你凭什么说这是东南亚国家领土
【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 当年毛子傻，便宜卖了，现在东南亚国家如果同意便宜卖，咱也买

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:27:37 2008) 提到:

没海外基地……很多船开不过去……开过去了也没战斗力

另外
美国航母虽然是示威
但是它都走的是国际航线……也就是谁都能走你无权拦截的航线
从法理上讲它半点没错

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
还不是不硬
美帝把航母开到天朝门口,天朝也屁都不敢放,天朝把军舰开到美帝门口去试试

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 硬有P用，你有南海油气田的水文资料给开采提供支持么？
: 你敢把舰队开去封锁菲律宾么
: 说实话中国海军吃了菲律宾海军跟玩一样，但是菲律宾会搞只叫美国的召唤兽来跟你打
: ...................

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ll0 (警察叔叔) 于 (Sat Jul 5 19:28:06 2008) 提到:

米国航母开到台湾海峡呢
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 没海外基地……很多船开不过去……开过去了也没战斗力
: 另外
: 美国航母虽然是示威
: ...................

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 19:28:12 2008) 提到:

依据国际法,没人的岛屿,谁先占领就是谁的

【 在 khbhk (KK) 的大作中提到: 】
: 问题是你凭什么说这是东南亚国家领土

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 19:28:53 2008) 提到:

你在美帝周围走国际航线看看

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 没海外基地……很多船开不过去……开过去了也没战斗力
: 另外
: 美国航母虽然是示威
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
No24 (摄魂师) 于 (Sat Jul 5 19:29:27 2008) 提到:

谨慎预测以后就是土地为王
日本这样偏安一隅的小制造业强国没有前途
欧洲那些也是
未来世界强国还是老美、毛子、我朝、甚至加拿大
【 在 khbhk (KK) 的大作中提到: 】
: 毛子地方来的容易，再说沙皇同志也是病急乱投医

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:29:37 2008) 提到:

你不知道台湾海峡有国际航线么？
美国每次示威走的都是国际航线，谢谢
当然，以前封锁台湾海峡的时候是另一回事
另外，霉帝军舰现在从来不公开进中国的领海
当然潜艇可能会有来侦查的

【 在 ll0 (警察叔叔) 的大作中提到: 】
: 米国航母开到台湾海峡呢

☆─────────────────────────────────────☆
ll0 (警察叔叔) 于 (Sat Jul 5 19:29:40 2008) 提到:

那我建议那些不是我国领海的地方坚决不能要
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 基本情况就是中国政府很明白自己的声称的领海/专属经济区有相当一部分是站不住脚且
: 自相矛盾的(不信你去看公布的领海基线图，根本不完整)，中国没有军力去强占但是一
: 定要坚持这些，所以才说搁置争议共同开发
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:30:14 2008) 提到:

他会派一堆战斗机在你头上转来转去骚扰你
但是绝不敢打你

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 你在美帝周围走国际航线看看

☆─────────────────────────────────────☆
woak (呆子) 于 (Sat Jul 5 19:30:19 2008) 提到:

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 没海外基地……很多船开不过去……开过去了也没战斗力
: 另外
: 美国航母虽然是示威
: ...................

严重怀疑天朝国力要是有老美那么nb.只怕会比老美还霸道

☆─────────────────────────────────────☆
Demigod (赎罪的半神) 于 (Sat Jul 5 19:30:20 2008) 提到:

勉强算吧，张宝仔那些海盗在那边活动

【 在 Luker (Lurker@zerg) 的大作中提到: 】
: 清朝时还不是我们的领土

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:30:43 2008) 提到:

貌似你连领海和专属经济区都没分清

【 在 ll0 (警察叔叔) 的大作中提到: 】
: 那我建议那些不是我国领海的地方坚决不能要

☆─────────────────────────────────────☆
No24 (摄魂师) 于 (Sat Jul 5 19:31:07 2008) 提到:

那必须的
历史上证明了
【 在 woak (呆子) 的大作中提到: 】
: 严重怀疑天朝国力要是有老美那么nb.只怕会比老美还霸道

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 19:31:10 2008) 提到:

换你是东南亚国家，你家门口就是别人的领海很爽么

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 南海诸岛呢

☆─────────────────────────────────────☆
Closeloop (Closeloop) 于 (Sat Jul 5 19:31:12 2008) 提到:

中国强盛的时候占的领土上的人都认同自己是中国人了
【 在 hotma (It's still survived) 的大作中提到: 】
: 俄罗斯称将在8月把黑龙江上两岛移交中国(图)
: 2008-07-04 22:04:16　来源: 中新网(北京)　网友评论 3500 条 点击查看　　核心提示：俄罗斯方面表示，阿穆尔河(黑龙江)上的塔拉巴罗夫岛(银龙岛)和半个大乌苏里岛(黑瞎子岛)上的勘界工作已经完成，今年8月即可移交给中国。俄方说，岛上原来的边防驻军已经撤防，现在正�: 黑瞎子岛（图：东北网-生活报）
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
linshuimn (linshuimn) 于 (Sat Jul 5 19:31:15 2008) 提到:

发强国去
胡core能看到

【 在 ll0 (警察叔叔) 的大作中提到: 】
: 那我建议那些不是我国领海的地方坚决不能要

☆─────────────────────────────────────☆
eleali (阿里) 于 (Sat Jul 5 19:31:16 2008) 提到:

不能从头上转，头上算凌空的，占了可以打

正规的都是在周围转
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 有没有中国强占别人的领土
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 5 19:30:14 2008), 站内
:
: 他会派一堆战斗机在你头上转来转去
: 但是绝不敢打你
:
: 【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: : 你在美帝周围走国际航线看看
:
:
: --
: 嗯
:
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 166.111.51.*]

☆─────────────────────────────────────☆
ll0 (警察叔叔) 于 (Sat Jul 5 19:32:02 2008) 提到:

你分一下
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 貌似你连领海和专属经济区都没分清

☆─────────────────────────────────────☆
woak (呆子) 于 (Sat Jul 5 19:32:10 2008) 提到:

【 在 eleali (阿里) 的大作中提到: 】
: 不能从头上转，头上算凌空的，占了可以打
: 正规的都是在周围转

人家从你头顶冲过去,你敢打?

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:32:26 2008) 提到:

如果它的战机从7000M飞过我军军舰头顶莫非你还能用SAM把它揍下来不成

【 在 eleali (阿里) 的大作中提到: 】
: 不能从头上转，头上算凌空的，占了可以打
: 正规的都是在周围转

☆─────────────────────────────────────☆
Luker (Lurker@zerg) 于 (Sat Jul 5 19:32:30 2008) 提到:

清朝时候在西南边疆搞改土归流还是很有意义的。
【 在 Closeloop (Closeloop) 的大作中提到: 】
: 中国强盛的时候占的领土上的人都认同自己是中国人了

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 19:32:58 2008) 提到:

领海离海岸有限制的,好像就20海里

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 换你是东南亚国家，你家门口就是别人的领海很爽么

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 19:33:13 2008) 提到:

摘要：
你的传统上是我的
如果传统上不是我的，那么应该平分。

【 在 ll0 (警察叔叔) 的大作中提到: 】
: 那是因为南海有传统线
: 东海要是有，显然也是遵守传统线

☆─────────────────────────────────────☆
Luker (Lurker@zerg) 于 (Sat Jul 5 19:33:22 2008) 提到:

12
【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 领海离海岸有限制的,好像就20海里

☆─────────────────────────────────────☆
No24 (摄魂师) 于 (Sat Jul 5 19:33:34 2008) 提到:

就应该这么搞
【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 摘要：
: 你的传统上是我的
: 如果传统上不是我的，那么应该平分。
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
linshuimn (linshuimn) 于 (Sat Jul 5 19:33:46 2008) 提到:

12海里：）

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 领海离海岸有限制的,好像就20海里

☆─────────────────────────────────────☆
bluecloud (布鲁・克劳德) 于 (Sat Jul 5 19:34:09 2008) 提到:

12海里

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 领海离海岸有限制的,好像就20海里

☆─────────────────────────────────────☆
woak (呆子) 于 (Sat Jul 5 19:34:11 2008) 提到:

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 摘要：
: 你的传统上是我的
: 如果传统上不是我的，那么应该平分。

简而言之:我的是我的,你的还是我的.

☆─────────────────────────────────────☆
bluecloud (布鲁・克劳德) 于 (Sat Jul 5 19:34:37 2008) 提到:

是老英

【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 老美好像认为应该是3海里

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 19:35:11 2008) 提到:

基本情况就是在南海，什么都可以算我国领海。

【 在 ll0 (警察叔叔) 的大作中提到: 】
: 基本情况就是我国领海被他国占领
: 你说基本情况是什么

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:35:16 2008) 提到:

Laf
这就露怯了
提醒你，12海里线，除了个别特殊地区，例如渤海之类的内海和某些海峡

你自己看看南海东海的问题以及资源开发光是你说的那领海线的问题吗

【 在 ll0 (警察叔叔) 的大作中提到: 】
: 你分一下

☆─────────────────────────────────────☆
librae (莱贝瑞※さぃ) 于 (Sat Jul 5 19:35:25 2008) 提到:

老毛子总共抢了150多w啊

【 在 ozz (Edge Of Seventeen) 的大作中提到: 】
: 黑龙江以北、乌苏里江以东的60W平方公里土地和出海口。。。。

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 19:35:35 2008) 提到:

除非占了那些岛屿

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 基本情况就是在南海，什么都可以算我国领海。

☆─────────────────────────────────────☆
ll0 (警察叔叔) 于 (Sat Jul 5 19:35:52 2008) 提到:

我认为你什么都知道
所以我不耻下问

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: Laf
: 这就露怯了
: 提醒你，12海里线，除了个别特殊地区，例如渤海之类的内海和某些海峡
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 19:36:00 2008) 提到:

占了那些岛就是得

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: Laf
: 这就露怯了
: 提醒你，12海里线，除了个别特殊地区，例如渤海之类的内海和某些海峡
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
eleali (阿里) 于 (Sat Jul 5 19:36:17 2008) 提到:

这最少也可以抗议，而且一般不会出现这种情况，大家都回遵循一个合理距离的

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 有没有中国强占别人的领土
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 5 19:32:26 2008), 站内
:
: 如果它的战机从7000M飞过我军军舰头顶莫非你还能用SAM把它揍下来不成
:
: 【 在 eleali (阿里) 的大作中提到: 】
: : 不能从头上转，头上算凌空的，占了可以打
: : 正规的都是在周围转
:
:
: --
: 嗯
:
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 166.111.51.*]

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:36:19 2008) 提到:

礁和岛的地位差别很大

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 除非占了那些岛屿

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 19:36:35 2008) 提到:

自己带嫁妆来的

【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 前朝太弱，没治

☆─────────────────────────────────────☆
Luker (Lurker@zerg) 于 (Sat Jul 5 19:36:45 2008) 提到:

西北那些不能算，本来就不清不楚的。
套用一个英国人的话，那里是"帝国的边疆"，本来就是军事扩张的产物
【 在 librae (莱贝瑞※さぃ) 的大作中提到: 】
: 老毛子总共抢了150多w啊

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 19:36:47 2008) 提到:

你连台湾海峡有公海部分都不知道

【 在 ll0 (警察叔叔) 的大作中提到: 】
: 米国航母开到台湾海峡呢

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:37:06 2008) 提到:

您这么聪明飞在天上，想喷什么喷什么
何必摔下来问

【 在 ll0 (警察叔叔) 的大作中提到: 】
: 我认为你什么都知道
: 所以我不耻下问

☆─────────────────────────────────────☆
tsh (大勇) 于 (Sat Jul 5 19:37:38 2008) 提到:

中国上空也有国际航线
从来没听说美国轰炸机过呢?

美国军舰就是走台湾海峡中线了.
咱们好象也没抗议
惹不起啊

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 你不知道台湾海峡有国际航线么？
: 美国每次示威走的都是国际航线，谢谢
: 当然，以前封锁台湾海峡的时候是另一回事
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
YThunder (牙齿好~~喜欢!) 于 (Sat Jul 5 19:38:09 2008) 提到:

已转joke
【 在 tsh (大勇) 的大作中提到: 】
: 中国上空也有国际航线
: 从来没听说美国轰炸机过呢?
: 美国军舰就是走台湾海峡中线了.
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
ll0 (警察叔叔) 于 (Sat Jul 5 19:38:28 2008) 提到:

地球人这么不友善，早知道我就不下来了
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 您这么聪明飞在天上，想喷什么喷什么
: 何必摔下来问

0;1;32m☆─────────────────────────────────────☆
bm (BM) 于 (Sat Jul 5 19:38:28 2008) 提到:

那里是公海
【 在 tsh (大勇) 的大作中提到: 】
: 中国上空也有国际航线
: 从来没听说美国轰炸机过呢?
: 美国军舰就是走台湾海峡中线了.
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 19:39:44 2008) 提到:

这么搞东南亚很多国家都是中国的一个省
现代国家不是大而全就好，nb的学美国，把加拿大搞定。
天朝强盛了，东南亚一堆国家像宗主国一样供着天朝比大一统爽多了。

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 就应该这么搞

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 19:40:49 2008) 提到:

历史文献上记载一把，和近代一直占领是两个概念。

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 除非占了那些岛屿

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:40:55 2008) 提到:

建议你有空看下国际法

中间线是我们和台湾划的习惯线，没什么意义
霉菌这些年从来都是走的国际航道
法理上它们的通过都是合法的
它们通过的时候中国如果武力攻击那就是不宣而战了

但是威慑的含义是中国反对的

【 在 tsh (大勇) 的大作中提到: 】
: 中国上空也有国际航线
: 从来没听说美国轰炸机过呢?
: 美国军舰就是走台湾海峡中线了.
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 19:41:32 2008) 提到:

历史记载别人都不认
近代占领的才算数

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 历史文献上记载一把，和近代一直占领是两个概念。

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 19:42:17 2008) 提到:

因为中间线不是我国领海啊

【 在 tsh (大勇) 的大作中提到: 】
: 中国上空也有国际航线
: 从来没听说美国轰炸机过呢?
: 美国军舰就是走台湾海峡中线了.
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 19:43:38 2008) 提到:

今天这些小破岛人家早占领并且宣示主权了。

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 历史记载别人都不认
: 近代占领的才算数

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 19:44:20 2008) 提到:

tg都ww搞内耗去了,两面都丢人

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 今天这些小破岛人家早占领并且宣示主权了。

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:45:29 2008) 提到:

关内耗什么事情
台湾问题是美国人一手制造的
日本南海诸国能牛皮叫板，还不是美国给撑腰的
东盟是什么？新月防线上美国组织的对华封锁联盟……
而日本是新月防线的核心……

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: tg都ww搞内耗去了,两面都丢人

☆─────────────────────────────────────☆
feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Jul 5 19:46:05 2008) 提到:

台湾问题是中国内政,是中国打出来的
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 关内耗什么事情
: 台湾问题是美国人一手制造的
: 南海诸国能牛皮叫板，还不是美国给撑腰的
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
nokiafans (�rz熊|功夫熊猫) 于 (Sat Jul 5 19:46:31 2008) 提到:

米国为啥一天到晚和中国作对
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 关内耗什么事情
: 台湾问题是美国人一手制造的
: 南海诸国能牛皮叫板，还不是美国给撑腰的
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 19:46:31 2008) 提到:

还有苏联啊

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 关内耗什么事情
: 台湾问题是美国人一手制造的
: 南海诸国能牛皮叫板，还不是美国给撑腰的
: ...................

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 19:46:31 2008) 提到:

不是内耗是什么
两岸一致对外,哪有这么多破事

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 关内耗什么事情
: 台湾问题是美国人一手制造的
: 南海诸国能牛皮叫板，还不是美国给撑腰的
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 19:46:40 2008) 提到:

领土这个概念核心还是人民，所以距离最重要，就在人家那疙瘩，
人家自己的人用还是更和谐点。

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: tg都ww搞内耗去了,两面都丢人

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 19:46:55 2008) 提到:

因为米国人不愿意看到天朝强大
【 在 nokiafans (�rz熊|功夫熊猫) 的大作中提到: 】
: 米国为啥一天到晚和中国作对

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:47:06 2008) 提到:

你这不典型的强词夺理，白马非马么

【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 台湾问题是中国内政,是中国打出来的

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 19:47:29 2008) 提到:

受迫害妄想证。

【 在 nokiafans (�rz熊|功夫熊猫) 的大作中提到: 】
: 米国为啥一天到晚和中国作对

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No24 (摄魂师) 于 (Sat Jul 5 19:47:36 2008) 提到:

没记错的话
圣火法国抵制的时候
也是你上窜下跳的
【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 今天这些小破岛人家早占领并且宣示主权了。

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:47:41 2008) 提到:

他世界老大，见不得有谁要顶替他
哪怕是可能要顶替都不行

【 在 nokiafans (�rz熊|功夫熊猫) 的大作中提到: 】
: 米国为啥一天到晚和中国作对

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et1980 (Learn to be lonely) 于 (Sat Jul 5 19:47:57 2008) 提到:

这个id真难看啊

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 有没有中国强占别人的领土
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 5 19:47:29 2008), 站内
:
: 受迫害妄想证。
:
: 【 在 nokiafans (�rz熊|功夫熊猫) 的大作中提到: 】
: : 米国为啥一天到晚和中国作对
:
:
: --
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 162.105.82.*]

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 19:48:04 2008) 提到:

你是谁？

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 没记错的话
: 圣火法国抵制的时候
: 也是你上窜下跳的
: ...................

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lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 19:48:21 2008) 提到:

还好吧，et

【 在 et1980 (Learn to be lonely) 的大作中提到: 】
: 这个id真难看啊

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:48:30 2008) 提到:

苏联没有大能到能在台湾海峡搞事

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 还有苏联啊

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CrazyHan (老韩||搞科研能减肥么？) 于 (Sat Jul 5 19:48:46 2008) 提到:

re!!!!
【 在 Lernen (金斋) 的大作中提到: 】
: 我要库页岛

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nokiafans (�rz熊|功夫熊猫) 于 (Sat Jul 5 19:49:11 2008) 提到:

人家都敢在古巴搞事
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 苏联没有大能到能在台湾海峡搞事

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GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 19:49:19 2008) 提到:

不对啊
当年如果苏联支持
太祖早就占领台湾了啊

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 苏联没有大能到能在台湾海峡搞事

☆─────────────────────────────────────☆
No24 (摄魂师) 于 (Sat Jul 5 19:49:29 2008) 提到:

刚Google了一下
毛子还有个加里宁格勒
真tmd NB
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 苏联没有大能到能在台湾海峡搞事

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mandarine (mandarin) 于 (Sat Jul 5 19:49:42 2008) 提到:

haha

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:49:49 2008) 提到:

那不立刻被搞回去了么

【 在 nokiafans (�rz熊|功夫熊猫) 的大作中提到: 】
: 人家都敢在古巴搞事

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 19:49:49 2008) 提到:

只是偷偷摸摸的搞吧
被发现了也被赶回去了

【 在 nokiafans (�rz熊|功夫熊猫) 的大作中提到: 】
: 人家都敢在古巴搞事

☆─────────────────────────────────────☆
No24 (摄魂师) 于 (Sat Jul 5 19:50:14 2008) 提到:

它不就是个五美分党么
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 这话都出来了，你的立场和水品就现了……over

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waschbaer (洗熊) 于 (Sat Jul 5 19:50:18 2008) 提到:

嗯。把他们挤到小岛上了。
【 在 mandarine (mandarin) 的大作中提到: 】
: haha

☆─────────────────────────────────────☆
ll0 (警察叔叔) 于 (Sat Jul 5 19:50:24 2008) 提到:

是那个飞地么
【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 刚Google了一下
: 毛子还有个加里宁格勒
: 真tmd NB
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 19:50:53 2008) 提到:

当时中国没海军吧，准确说连海船都很少，金门被人家打那么惨还敢
攻击台湾。

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 不对啊
: 当年如果苏联支持
: 太祖早就占领台湾了啊
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
et1980 (Learn to be lonely) 于 (Sat Jul 5 19:50:56 2008) 提到:

这个其实是原来德国领土
东普鲁士的

【 在 ll0 (警察叔叔) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 有没有中国强占别人的领土
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 5 19:50:24 2008), 站内
:
: 是那个飞地么
: 【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: : 刚Google了一下
: : 毛子还有个加里宁格勒
: : 真tmd NB
: : ...................
:
: --
: 名词解释
: 封建：党把土地封给开发商建房子
:
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 211.99.222.*]

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 19:51:01 2008) 提到:

在蒙古上面好像有个飞地

【 在 ll0 (警察叔叔) 的大作中提到: 】
: 是那个飞地么

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 19:52:15 2008) 提到:

当年不是说斯大林考虑是支持金老胖子打南韩还是支持太祖打台湾么
最后想来想去支持了金老胖子

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 当时中国没海军吧，准确说连海船都很少，金门被人家打那么惨还敢
: 攻击台湾。

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 19:52:40 2008) 提到:

你结合前后文？
他说
美国为什么老是跟中国作对？
我说
受迫害妄想症
难道我的意思不能是美帝患有受迫害妄想症？

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 这话都出来了，你的立场和水品就现了……over

☆─────────────────────────────────────☆
buttonwood (buttonwood) 于 (Sat Jul 5 19:53:05 2008) 提到:

re

【 在 Closeloop (Closeloop) 的大作中提到: 】
: 中国强盛的时候占的领土上的人都认同自己是中国人了

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 19:53:05 2008) 提到:

啧啧，你是啥？

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 它不就是个五美分党么

☆─────────────────────────────────────☆
ll0 (警察叔叔) 于 (Sat Jul 5 19:53:17 2008) 提到:

他水平很高，你不要辩解
【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 你结合前后文？
: 他说
: 美国为什么老是跟中国作对？
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
nalanmurong (纳兰馨德|Deutschland ueber alles) 于 (Sat Jul 5 19:53:37 2008) 提到:

应该是超过千万
主要是有的被我们占了之后又被人从我们这里占走了
【 在 mandarine (mandarin) 的大作中提到: 】
: haha

☆─────────────────────────────────────☆
cmg1987 (陈晚枫) 于 (Sat Jul 5 19:54:02 2008) 提到:

如何定义是谁的领土？
比如东南亚一批国家说西沙是他们的
【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 啧啧，你是啥？

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 19:54:10 2008) 提到:

准确的说，当时的金帅哥直接就开干了，中苏都不知道，觉得金帅哥
太添乱了，苏联选人不佳。

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 当年不是说斯大林考虑是支持金老胖子打南韩还是支持太祖打台湾么
: 最后想来想去支持了金老胖子

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:54:18 2008) 提到:

金门的损失其实也没想像的那么惨，一共也没上去多少人
败也是败在情报工作上
而且以当时岛上的攻守的兵力对比，登岛部队能坚持战到那个程度也不孬了

只是这件事情意义很大，对中央震动很大而已

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 当时中国没海军吧，准确说连海船都很少，金门被人家打那么惨还敢
: 攻击台湾。

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 19:54:35 2008) 提到:

我跟你不是一伙的，谢谢。

【 在 ll0 (警察叔叔) 的大作中提到: 】
: 他水平很高，你不要辩解

☆─────────────────────────────────────☆
ll0 (警察叔叔) 于 (Sat Jul 5 19:54:54 2008) 提到:

不客气
【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 我跟你不是一伙的，谢谢。

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:54:59 2008) 提到:

OK
看来确实是我误解了
给你道歉
自删

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 你结合前后文？
: 他说
: 美国为什么老是跟中国作对？
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 19:55:48 2008) 提到:

棒子难道可以宣誓外蒙和东南亚主权？
朝鲜人在海权方面被日本压得死死得。

【 在 nalanmurong (纳兰馨德|Deutschland ueber alles) 的大作中提到: 】
: 应该是超过千万
: 主要是有的被我们占了之后又被人从我们这里占走了

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 19:55:54 2008) 提到:

当时太轻敌了

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 金门的损失其实也没想像的那么惨，一共也没上去多少人
: 败也是败在情报工作上
: 而且以当时岛上的攻守的兵力对比，登岛部队能坚持战到那个程度也不孬了
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 19:56:24 2008) 提到:

那也是因为金老胖子揣摩到斯大林的意思
【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 准确的说，当时的金帅哥直接就开干了，中苏都不知道，觉得金帅哥
: 太添乱了，苏联选人不佳。

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 19:56:56 2008) 提到:

气象水文方面的情报工作也没做好
而且最发指的是
当时换防的情报没掌握
岛上的国军比预计的要多很多

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 当时太轻敌了

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 19:57:20 2008) 提到:

你有你的定义，它有它的定义，我有我的定义。
我本质上反对领土的过分政治化，现代社会，抛开资源和人口归属，
领土纠纷更多的应该在方便管理减少变更成本的前提下平分了事。

【 在 cmg1987 (陈晚枫) 的大作中提到: 】
: 如何定义是谁的领土？
: 比如东南亚一批国家说西沙是他们的

☆─────────────────────────────────────☆
bm (BM) 于 (Sat Jul 5 19:57:21 2008) 提到:

金门才损失几千人，从军事上来说，没啥
但主要是看清楚了kmt还有点战斗力，渡海还是困难的
【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 当时太轻敌了

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 19:58:00 2008) 提到:

你先对美帝说吧

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 你有你的定义，它有它的定义，我有我的定义。
: 我本质上反对领土的过分政治化，现代社会，抛开资源和人口归属，
: 领土纠纷更多的应该在方便管理减少变更成本的前提下平分了事。
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
cmg1987 (陈晚枫) 于 (Sat Jul 5 19:58:07 2008) 提到:

就是这个问题很复杂
越南的大学生估计在论坛说中国占了越南的领土呢……
【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 你有你的定义，它有它的定义，我有我的定义。
: 我本质上反对领土的过分政治化，现代社会，抛开资源和人口归属，
: 领土纠纷更多的应该在方便管理减少变更成本的前提下平分了事。
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 19:58:32 2008) 提到:

中央认识到登陆作战的难点是好事。
以当时的情况，打台湾很艰难，技术上不太可能。
到1955之后，技术上或许有机会，但是政治氛围上有不可能了。

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 金门的损失其实也没想像的那么惨，一共也没上去多少人
: 败也是败在情报工作上
: 而且以当时岛上的攻守的兵力对比，登岛部队能坚持战到那个程度也不孬了
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 19:59:48 2008) 提到:

斯大林绝对没有希望金胖子瞎搞的意思，其实中苏都认为朝鲜半岛分治
可以忍受，但金不能忍。

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 那也是因为金老胖子揣摩到斯大林的意思

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:00:30 2008) 提到:

其实打台湾的计划彻底搁浅是第七舰队封锁台湾海峡
这也是为什么太祖决定一定要出兵朝鲜
因为海战我们无能为力，但是不用武力跟美国人说话他是不会把你当回事的

而不是像现在很多不着调的人说的那样，因为我们当了苏联的炮灰，所以才跟美国人闹
翻了

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 中央认识到登陆作战的难点是好事。
: 以当时的情况，打台湾很艰难，技术上不太可能。
: 到1955之后，技术上或许有机会，但是政治氛围上有不可能了。
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:00:42 2008) 提到:

李弥军团也是从海南跑出来偶然上岛开打的，这个不好预判。
总之，海岛作战，如果没有海权，基本很难。

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 气象水文方面的情报工作也没做好
: 而且最发指的是
: 当时换防的情报没掌握
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
No24 (摄魂师) 于 (Sat Jul 5 20:01:21 2008) 提到:

转帖一段有点意思的
：不能种田的地方，汉族人是没有兴趣长期占领的。所以虽然汉唐的地盘名义上都很大，但来来去去还是聚居在核心的三条河流流域（黄河，长江，珠江）。如果那个时候汉族人就知道石油、能源和海洋的重要性，估计现在整个亚洲都是中国的。
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 打台湾的计划彻底搁浅是第七舰队封锁台湾海峡
: 这也是为什么太祖决定一定要出兵朝鲜
: 而不是像现在很多不着调的人说的那样，因为我们当了苏联的炮灰，所以才跟美国人闹
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 20:01:22 2008) 提到:

怎么能算瞎搞呢，人家可是为了实现统一
【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 斯大林绝对没有希望金胖子瞎搞的意思，其实中苏都认为朝鲜半岛分治
: 可以忍受，但金不能忍。

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:01:23 2008) 提到:

对啊
所以金老胖子就打了
斯大林就同意了
太祖没辙了，只好上去做炮灰

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 斯大林绝对没有希望金胖子瞎搞的意思，其实中苏都认为朝鲜半岛分治
: 可以忍受，但金不能忍。

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:01:24 2008) 提到:

好像是天朝先出兵的吧

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 打台湾的计划彻底搁浅是第七舰队封锁台湾海峡
: 这也是为什么太祖决定一定要出兵朝鲜
: 而不是像现在很多不着调的人说的那样，因为我们当了苏联的炮灰，所以才跟美国人闹
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
bm (BM) 于 (Sat Jul 5 20:01:26 2008) 提到:

李弥不是去了金三角么？
【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 李弥军团也是从海南跑出来偶然上岛开打的，这个不好预判。
: 总之，海岛作战，如果没有海权，基本很难。

☆─────────────────────────────────────☆
bm (BM) 于 (Sat Jul 5 20:02:04 2008) 提到:

他自己没实力，统一必须依靠中苏
【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 怎么能算瞎搞呢，人家可是为了实现统一

☆─────────────────────────────────────☆m
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:02:05 2008) 提到:

不可能

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 转帖一段有点意思的
: ：不能种田的地方，汉族人是没有兴趣长期占领的。所以虽然汉唐的地盘名义上都很大，但来来去去还是聚居在核心的三条河流流域（黄河，长江，珠江）。如果那个时候汉族人就知道石油、能源和海洋的重要性，估计现在整个亚洲都是中国的。

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:02:11 2008) 提到:

是啊，其实在领土方面，各国立场没法协调的。但是抛开人口因素，
比如当地人民的归属感，其它方面都是商业上的因素居多。

【 在 cmg1987 (陈晚枫) 的大作中提到: 】
: 就是这个问题很复杂
: 越南的大学生估计在论坛说中国占了越南的领土呢……

☆─────────────────────────────────────☆
bm (BM) 于 (Sat Jul 5 20:02:19 2008) 提到:

反了
【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 好像是天朝先出兵的吧

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:02:20 2008) 提到:

……God！ -_-b

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 好像是天朝先出兵的吧

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:02:33 2008) 提到:

那时候联合国是批准了出兵计划的
苏联也没用否决权么

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 其实打台湾的计划彻底搁浅是第七舰队封锁台湾海峡
: 这也是为什么太祖决定一定要出兵朝鲜
: 因为海战我们无能为力，但是不用武力跟美国人说话他是不会把你当回事的
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:02:35 2008) 提到:

那记错了

【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 反了

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:03:08 2008) 提到:

美帝不干涉就统一了

【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 他自己没实力，统一必须依靠中苏

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:03:16 2008) 提到:

否了也没什么区别
你以为霉菌不来？至多少了卢森堡什么的……

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 那时候联合国是批准了出兵计划的
: 苏联也没用否决权么

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:03:42 2008) 提到:

不是吧
现在纯种的汉人不早就被赶到东南亚了么
北方大部分汉人都有蒙古血统

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 转帖一段有点意思的
: ：不能种田的地方，汉族人是没有兴趣长期占领的。所以虽然汉唐的地盘名义上都很大，但来来去去还是聚居在核心的三条河流流域（黄河，长江，珠江）。如果那个时候汉族人就知道石油、能源和海洋的重要性，估计现在整个亚洲都是中国的。

☆─────────────────────────────────────☆
wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 20:03:45 2008) 提到:

实力很强啊，没有联合国，就统一了
【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 他自己没实力，统一必须依靠中苏

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lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:04:13 2008) 提到:

嗯，第七舰队当时基本不可逾越。
我朝陆军再勇猛，坐渔船上也是等死。
出兵朝鲜是一定要出兵的，东北很重要。

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 其实打台湾的计划彻底搁浅是第七舰队封锁台湾海峡
: 这也是为什么太祖决定一定要出兵朝鲜
: 因为海战我们无能为力，但是不用武力跟美国人说话他是不会把你当回事的
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
bm (BM) 于 (Sat Jul 5 20:04:14 2008) 提到:

美帝怎么可能不干涉

有顾问团
【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 美帝不干涉就统一了

☆─────────────────────────────────────☆
wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 20:04:24 2008) 提到:

一直想不通为啥不否决
【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 那时候联合国是批准了出兵计划的
: 苏联也没用否决权么

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:04:24 2008) 提到:

是为了解放全人类
把韩国受苦受难的老百姓解放到猪蹄思想的光辉里来

【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 怎么能算瞎搞呢，人家可是为了实现统一

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:04:37 2008) 提到:

朝鲜战争联合国什么作用也美起……只不过是美国扯虎皮拉大旗显示一下自己正道……

【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 实力很强啊，没有联合国，就统一了

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:05:03 2008) 提到:

这个就像小学文化的人成天给nature投稿一样，基本就等于瞎搞。

【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 怎么能算瞎搞呢，人家可是为了实现统一

☆─────────────────────────────────────☆
wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 20:05:16 2008) 提到:

中国不也是一样吗，只不过换了种思想
【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 是为了解放全人类
: 把韩国受苦受难的老百姓解放到猪蹄思想的光辉里来

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:05:29 2008) 提到:

……岂止顾问团……当时就有霉菌在南朝鲜
UN宣布出兵之前霉菌和北朝鲜人民军就干上了

【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 美帝怎么可能不干涉
: 有顾问团

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:05:29 2008) 提到:

否了就师出无名啊

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 否了也没什么区别
: 你以为霉菌不来？至多少了卢森堡什么的……

☆─────────────────────────────────────☆
wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 20:05:37 2008) 提到:

民科？
【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 这个就像小学文化的人成天给nature投稿一样，基本就等于瞎搞。

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:05:37 2008) 提到:

不是炮灰啊，我们不打，苏联更不打，就像围棋打劫，这个劫对
我们重，对苏联轻。

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 对啊
: 所以金老胖子就打了
: 斯大林就同意了
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
bm (BM) 于 (Sat Jul 5 20:06:12 2008) 提到:

这个兵还是打大了临时上来的吧
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: ……岂止顾问团……当时就有霉菌在南朝鲜
: UN宣布出兵之前霉菌和北朝鲜人民军就干上了

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:06:16 2008) 提到:

那为什么叫志愿军而不是人民解放军呢

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 嗯，第七舰队当时基本不可逾越。
: 我朝陆军再勇猛，坐渔船上也是等死。
: 出兵朝鲜是一定要出兵的，东北很重要。
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:06:30 2008) 提到:

苏联代表为了表示抗议，退出会场了，所以没有使用否决权。

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 那时候联合国是批准了出兵计划的
: 苏联也没用否决权么

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:06:48 2008) 提到:

无名美国就不能出师么？……我想现实已经告诉你我这个问题的答案了

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 否了就师出无名啊

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:06:59 2008) 提到:

其实很简单
是为了苏联的经济
【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 一直想不通为啥不否决

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wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 20:07:07 2008) 提到:

不同意直接否决了不就行了？

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 苏联代表为了表示抗议，退出会场了，所以没有使用否决权。

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:07:14 2008) 提到:

因为中美没有宣战
而且互相都不愿意宣战

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 那为什么叫志愿军而不是人民解放军呢

☆─────────────────────────────────────☆
wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 20:07:30 2008) 提到:

苏联希望打起来，好卖军火？
【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 其实很简单
: 是为了苏联的经济

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:08:09 2008) 提到:

传闻那时候已经有解放军参战了
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: ……岂止顾问团……当时就有霉菌在南朝鲜
: UN宣布出兵之前霉菌和北朝鲜人民军就干上了

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:08:14 2008) 提到:

we为啥要否决了
在朝鲜战争中,毛子赚翻了吧

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 否了就师出无名啊

☆─────────────────────────────────────☆
bm (BM) 于 (Sat Jul 5 20:08:20 2008) 提到:

其实也就是软蛋
【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 苏联代表为了表示抗议，退出会场了，所以没有使用否决权。

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:08:30 2008) 提到:

国际政治的需要，对方还是联合国军呢。
我朝不想给美国主导的西方政治体系以全面封锁进攻中国借口。

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 那为什么叫志愿军而不是人民解放军呢

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:08:34 2008) 提到:

苏联当时十分的害怕与美国发生直接的正面冲突

以至于霉菌不小心轰炸了靠近朝鲜的苏联机场，美国紧张的要死，准备了好多外交辞令要解释，没想到苏联都没吭声……

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 其实很简单
: 是为了苏联的经济

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:08:35 2008) 提到:

爱因斯坦？

【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 民科？

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bm (BM) 于 (Sat Jul 5 20:08:53 2008) 提到:

四野给了几个朝鲜族师
【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 传闻那时候已经有解放军参战了

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GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:09:07 2008) 提到:

关键是我们打不打不是自己决定的哦

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 不是炮灰啊，我们不打，苏联更不打，就像围棋打劫，这个劫对
: 我们重，对苏联轻。

☆─────────────────────────────────────☆
wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 20:09:14 2008) 提到:

老爱小学文化？
【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 爱因斯坦？

☆─────────────────────────────────────☆
No24 (摄魂师) 于 (Sat Jul 5 20:09:17 2008) 提到:

就卖坦克捞了点金胖子的矿石
【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: we为啥要否决了
: 在朝鲜战争中,毛子赚翻了吧

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:09:31 2008) 提到:

你说的是从解放军中去朝鲜的朝鲜族指战员
从法理上说
他们已经脱离中国的国籍和军籍了

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 传闻那时候已经有解放军参战了

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:09:33 2008) 提到:

印象中，看到过一种说法，是在这个问题之前因为朝鲜战争的问题
就表示退出了，然后老美趁机宣布通过出兵决议，不一定互尊起。

【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 不同意直接否决了不就行了？

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:09:48 2008) 提到:

这不是扯淡么
最有效的抗议不就是用否决权么
【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 苏联代表为了表示抗议，退出会场了，所以没有使用否决权。

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:09:58 2008) 提到:

这个就是胡说了

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 关键是我们打不打不是自己决定的哦

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:10:38 2008) 提到:

可是美军为什么不叫志愿军啊

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 因为中美没有宣战
: 而且互相都不愿意宣战

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:10:41 2008) 提到:

10256

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 印象中，看到过一种说法，是在这个问题之前因为朝鲜战争的问题
: 就表示退出了，然后老美趁机宣布通过出兵决议，不一定互尊起。

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:10:54 2008) 提到:

两个强盗遍地拣钱的时候不会为一个铜板发生争执的

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 苏联当时十分的害怕与美国发生直接的正面冲突
: 以至于霉菌不小心轰炸了苏联机场，美国紧张的要死，准备了好多外交辞令要解释，没
: 想到苏联都没吭声……
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 20:10:55 2008) 提到:

美军师出有名
【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 可是美军为什么不叫志愿军啊

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:11:12 2008) 提到:

叫联合国军更猛

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 可是美军为什么不叫志愿军啊

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:11:41 2008) 提到:

本来就是
当年打下来美军飞机的我朝飞行员难道是开的自己生产的飞机么？

【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 苏联希望打起来，好卖军火？

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:11:54 2008) 提到:

斯大林难道可以胁迫老毛？
老毛不想打，随便拉几个师过去放几枪就撤回来不行么

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 关键是我们打不打不是自己决定的哦

☆─────────────────────────────────────☆
bm (BM) 于 (Sat Jul 5 20:12:02 2008) 提到:

因为他们能操纵联合国叫联合国军
【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 可是美军为什么不叫志愿军啊

☆─────────────────────────────────────☆
wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 20:12:26 2008) 提到:

苏联操纵过联合国吗
【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 因为他们能操纵联合国叫联合国军

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:12:28 2008) 提到:

联合国军里面不也是有美军，英军，土耳其军，澳大利亚军么

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 国际政治的需要，对方还是联合国军呢。
: 我朝不想给美国主导的西方政治体系以全面封锁进攻中国借口。

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:12:58 2008) 提到:

没有
最牛的时候就是用鞋底敲桌子

【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 苏联操纵过联合国吗

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:12:59 2008) 提到:

其实，入朝作战的我方飞机大部分是苏联空军
我空军的战绩和作战规模都是小部分
主要的损失也是苏军的

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 本来就是
: 当年打下来美军飞机的我朝飞行员难道是开的自己生产的飞机么？

☆─────────────────────────────────────☆
bm (BM) 于 (Sat Jul 5 20:13:05 2008) 提到:

能操纵联合国的特点就是不需要否决权

美国很久都不使用否决权就是这个原因
【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 苏联操纵过联合国吗

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:13:33 2008) 提到:

难道是怕美国的原子弹？

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 苏联当时十分的害怕与美国发生直接的正面冲突
: 以至于霉菌不小心轰炸了靠近朝鲜的苏联机场，美国紧张的要死，准备了好多外交辞令要解释，没想到苏联都没吭声……

☆─────────────────────────────────────☆
wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 20:13:46 2008) 提到:

鞋里进沙了？
【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 没有
: 最牛的时候就是用鞋底敲桌子

☆─────────────────────────────────────☆
gst ( ) 于 (Sat Jul 5 20:13:48 2008) 提到:

9000人吧，一个团呢
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 金门的损失其实也没想像的那么惨，一共也没上去多少人
: 败也是败在情报工作上
: 而且以当时岛上的攻守的兵力对比，登岛部队能坚持战到那个程度也不孬了
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:13:50 2008) 提到:

天朝出师本来也是没名的

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 联合国军里面不也是有美军，英军，土耳其军，澳大利亚军么

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:13:59 2008) 提到:

这个其实是我朝占便宜，当时军火多吃香了，南韩想整点厉害的坦克
美国都不给，这边苏联先交货后付款一个师一个师都给换装了

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 本来就是
: 当年打下来美军飞机的我朝飞行员难道是开的自己生产的飞机么？

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:14:21 2008) 提到:

他本科不也天天瞎晃悠么
估计也没学啥东西

【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 老爱小学文化？

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:14:42 2008) 提到:

然后50年代末就还债鸟

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 这个其实是我朝占便宜，当时军火多吃香了，南韩想整点厉害的坦克
: 美国都不给，这边苏联先交货后付款一个师一个师都给换装了

☆─────────────────────────────────────☆
bm (BM) 于 (Sat Jul 5 20:14:46 2008) 提到:

9000人，kmt哪仗不损失个几万人
【 在 gst ( ) 的大作中提到: 】
: 9000人吧，一个团呢

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:14:53 2008) 提到:

三个团，不过不是同一个师。

【 在 gst ( ) 的大作中提到: 】
: 9000人吧，一个团呢

☆─────────────────────────────────────☆
gst ( ) 于 (Sat Jul 5 20:14:57 2008) 提到:

朝鲜人也是受中华大一统文化影响么，何况国家统一这一点不止中华文化有
【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 斯大林绝对没有希望金胖子瞎搞的意思，其实中苏都认为朝鲜半岛分治
: 可以忍受，但金不能忍。

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:15:12 2008) 提到:

苏联的军力不足以与美国抗衡
而且二战苏联和德军拼得你死我活
国家各方面都损失惨重
它们当然不愿意干仗

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 难道是怕美国的原子弹？

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:15:41 2008) 提到:

文化不等于学历。
爱因斯坦如果只上过小学然后就开始混黑社会，也没有相对论。

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 他本科不也天天瞎晃悠么
: 估计也没学啥东西

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:15:41 2008) 提到:

显然不是
苏联专家哗哗撤的时候
不还向中国要武器的钱呢么
结果中国没钱
只好用物资代替

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 就卖坦克捞了点金胖子的矿石

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:16:01 2008) 提到:

你说的哪个国家？

【 在 gst ( ) 的大作中提到: 】
: 9000人吧，一个团呢

☆─────────────────────────────────────☆
ValleyShadow (back to beijing) 于 6m (Sat Jul 5 20:16:16 2008) 提到:

老毛子也不是什么好人
【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 显然不是
: 苏联专家哗哗撤的时候
: 不还向中国要武器的钱呢么
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:16:18 2008) 提到:

什么法？
国际法？
我朝宪法？
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 有没有中国强占别人的领土
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 5 20:09:31 2008), 站内
:
: 你说的是从解放军中去朝鲜的朝鲜族指战员
: 从法理上说
: 他们已经脱离中国的国籍和军籍了
:
:
: 【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: : 传闻那时候已经有解放军参战了
:
:
: --
: 嗯
:
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 166.111.51.*]

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:16:19 2008) 提到:

打朝鲜的时候不换，55年也要买，部队 需要现代化。

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 然后50年代末就还债鸟

☆─────────────────────────────────────☆
avn (艾薇恩) 于 (Sat Jul 5 20:16:57 2008) 提到:

如果各种党非要说那个自古以来就是那也无奈啊。

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:16:57 2008) 提到:

哪个法都是这样的吧

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 什么法？
: 国际法？
: 我朝宪法？
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:17:33 2008) 提到:

显然的
如果太祖不支持金老胖子打南韩
苏联也绝不会支持太祖打台湾

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 有没有中国强占别人的领土
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 5 20:09:58 2008), 站内
:
: 这个就是胡说了
:
:
: 【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: : 关键是我们打不打不是自己决定的哦
:
:
: --
: 嗯
:
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 166.111.51.*]

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:17:36 2008) 提到:

自古以来别人都不承认

【 在 avn (艾薇恩) 的大作中提到: 】
: 如果各种党非要说那个自古以来就是那也无奈啊。

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:17:56 2008) 提到:

那帮人加入了朝鲜军队，注意他们不是外籍兵团
就是正式成为了朝鲜公民，宣誓效忠朝鲜政府
这种情况下怎么说都不能说是解放军去打南朝鲜，谢谢

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 什么法？
: 国际法？
: 我朝宪法？
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:18:21 2008) 提到:

太祖很想要台湾呢
【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 有没有中国强占别人的领土
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 5 20:11:54 2008), 站内
:
: 斯大林难道可以胁迫老毛？
: 老毛不想打，随便拉几个师过去放几枪就撤回来不行么
:
: 【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: : 关键是我们打不打不是自己决定的哦
:
:
: --
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 162.105.82.*]

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:18:24 2008) 提到:

指望毛子基本没啥希望

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 显然的
: 如果太祖不支持金老胖子打南韩
: 苏联也绝不会支持太祖打台湾
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:18:28 2008) 提到:

胡乱联系
看前面关于为什么出兵，我说过了

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 显然的
: 如果太祖不支持金老胖子打南韩
: 苏联也绝不会支持太祖打台湾
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:18:42 2008) 提到:

没这能力啊
【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 苏联操纵过联合国吗

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:18:57 2008) 提到:

苏联从开始到结束也不支持老毛打台湾

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 太祖很想要台湾呢

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:19:03 2008) 提到:

这叫威慑
【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 没有
: 最牛的时候就是用鞋底敲桌子

☆─────────────────────────────────────☆
avn (艾薇恩) 于 (Sat Jul 5 20:19:08 2008) 提到:

听说有国际法就不要养军队了。

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 什么法？
: 国际法？
: 我朝宪法？

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:19:20 2008) 提到:

毛子本来也不愿天朝统一

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 苏联从开始到结束也不支持老毛打台湾

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:19:31 2008) 提到:

赫鲁晓夫
【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 鞋里进沙了？

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:19:51 2008) 提到:

现在地球大部分国家的确不需要对外作战的军队，如果不考虑外星人入侵的话。

【 在 avn (艾薇恩) 的大作中提到: 】
: 听说有国际法就不要养军队了。

☆─────────────────────────────────────☆
No24 (摄魂师) 于 (Sat Jul 5 20:19:58 2008) 提到:

又回顾了一下历史
发现清朝弄来的土地还是比丢掉的多
【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 自古以来别人都不承认

☆─────────────────────────────────────☆
wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 20:20:18 2008) 提到:

看来天朝属于少部分国家
【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 现在地球大部分国家的确不需要对外作战的军队，如果不考虑外星人入侵的话。

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:20:21 2008) 提到:

所以后来和太祖要钱

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 这个其实是我朝占便宜，当时军火多吃香了，南韩想整点厉害的坦克
: 美国都不给，这边苏联先交货后付款一个师一个师都给换装了

☆─────────────────────────────────────☆
avn (艾薇恩) 于 (Sat Jul 5 20:20:54 2008) 提到:

确实

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 又回顾了一下历史
: 发现清朝弄来的土地还是比丢掉的多

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:20:55 2008) 提到:

明末时长城南边没多少

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 又回顾了一下历史
: 发现清朝弄来的土地还是比丢掉的多

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:21:00 2008) 提到:

第五次围剿就没有
【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 9000人，kmt哪仗不损失个几万人

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:21:34 2008) 提到:

克什米尔那个地区关系到新藏公路的安全
而且一直在我方控制下
加上一个穿一条裤子的小巴
印度想弄回去基本木戏

【 在 avn (艾薇恩) 的大作中提到: 】
: 如果各种党非要说那个自古以来就是那也无奈啊。

☆─────────────────────────────────────☆
wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 20:21:39 2008) 提到:

蒙古也弄来很多，都被明朝弄丢了？
【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 又回顾了一下历史
: 发现清朝弄来的土地还是比丢掉的多

☆─────────────────────────────────────☆
No24 (摄魂师) 于 (Sat Jul 5 20:22:32 2008) 提到:

明朝似乎就不到400万平方公里
【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 明末时长城南边没多少

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:22:41 2008) 提到:

不是吧
当时整个欧洲都担心苏联的T-34会碾碎整个自由世界
美国再nb
没有了欧洲，也没戏

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 苏联的军力不足以与美国抗衡
: 而且二战苏联和德军拼得你死我活
: 国家各方面都损失惨重
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
sobby (落花人独立，微雨燕双飞) 于 (Sat Jul 5 20:23:11 2008) 提到:

这个等俄国分裂吧
【 在 ozz (Edge Of Seventeen) 的大作中提到: 】
: 黑龙江以北、乌苏里江以东的60W平方公里土地和出海口。。。。

☆─────────────────────────────────────☆
No24 (摄魂师) 于 (Sat Jul 5 20:23:13 2008) 提到:

蒙古就是过客
没有占领的想法
指望游牧民族是不靠谱的
【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 蒙古也弄来很多，都被明朝弄丢了？

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:23:29 2008) 提到:

关键不是这个
人家老爱天天做专利局能整出来那几篇论文

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 有没有中国强占别人的领土
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 5 20:15:41 2008), 站内
:
: 文化不等于学历。
: 爱因斯坦如果只上过小学然后就开始混黑社会，也没有相对论。
:
: 【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: : 他本科不也天天瞎晃悠么
: : 估计也没学啥东西
:
:
: --
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 162.105.82.*]

☆─────────────────────────────────────☆
sobby (落花人独立，微雨燕双飞) 于 (Sat Jul 5 20:23:35 2008) 提到:

西边现在是哈萨克斯坦的吧
【 在 GunRock (江山易改) 的大作中提到: 】
: 那还有一百五十万平方公里没还

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:23:56 2008) 提到:

那个说法不靠谱
朝鲜山地，我军后勤能力那么弱，粮食都够呛，何况油料。要tank干啥？

朝鲜战场我们确实有Tank参战，但是Tank从未成为主力
也没有投入大的建制部队

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
所以后来和太祖要钱

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 这个其实是我朝占便宜，当时军火多吃香了，南韩想整点厉害的坦克
: 美国都不给，这边苏联先交货后付款一个师一个师都给换装了

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:24:26 2008) 提到:

传闻当时苏联对太祖不满
要搞政变
【 在 ValleyShadow (back to beijing) 的大作中提到: 】
: 老毛子也不是什么好人

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wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 20:24:29 2008) 提到:

这是事后诸葛了

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 蒙古就是过客
: 没有占领的想法
: 指望游牧民族是不靠谱的
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
ValleyShadow (back to beijing) 于 (Sat Jul 5 20:25:00 2008) 提到:

因为什么不满？台湾问题？
【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 传闻当时苏联对太祖不满
: 要搞政变

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:25:42 2008) 提到:

不用传闻了……自打干上，苏军一直都有对中国做外科手术的作战计划――当然，是种蘑菇的那种,太祖显然是第一必杀对象

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 传闻当时苏联对太祖不满
: 要搞政变

☆─────────────────────────────────────☆
RedBolshevik (遵儒者之教 履道家之言) 于 (Sat Jul 5 20:25:51 2008) 提到:

怪不得老毛子勾结高岗啊

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 传闻当时苏联对太祖不满
: 要搞政变

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:25:53 2008) 提到:

天朝也不需要。

【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 看来天朝属于少部分国家

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GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:25:59 2008) 提到:

整建制的部队到国外打仗就不是中国籍了？
就是那个国家的公民了？

那在伊莱克的美军不就是伊拉克人了

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 有没有中国强占别人的领土
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 5 20:16:57 2008), 站内
:
: 哪个法都是这样的吧
:
: 【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: : 什么法？
: : 国际法？
: : 我朝宪法？
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 221.222.235.*]

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:26:19 2008) 提到:

很多势力给钱还买不到。

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 所以后来和太祖要钱

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wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 20:26:52 2008) 提到:

东海钓鱼岛，还有藏南都不要了？
【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 天朝也不需要。

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:26:56 2008) 提到:

老毛不听毛子的话

【 在 ValleyShadow (back to beijing) 的大作中提到: 】
: 因为什么不满？台湾问题？

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GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:27:21 2008) 提到:

在当时是唯一的希望哦
否则你以为是百万雄师过大江呢
【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 指望毛子基本没啥希望

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lombardo ( 看看还好) 于 (Sat Jul 5 20:27:34 2008) 提到:

蒙古分为4大汗国，元只是一部分。
【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 蒙古也弄来很多，都被明朝弄丢了？

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:28:04 2008) 提到:

你那个只是表面现象
或者是一部分原因
政治远比人想的要复杂

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 有没有中国强占别人的领土
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 5 20:18:28 2008), 站内
:
: 胡乱联系
: 看前面关于为什么出兵，我说过了
:
: 【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: : 显然的
: : 如果太祖不支持金老胖子打南韩
: : 苏联也绝不会支持太祖打台湾
: : ...................
:
: --
: 嗯
:
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 166.111.51.*]

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:28:04 2008) 提到:

你搞笑啊

白马非马也不能说的这么离谱罢

好吧

如果现在伊拉克霉菌如果不听布什和联军司令部的听伊拉克现在政府的并且它们都加入
伊拉克国籍，你就可以把驻伊霉菌叫做伊拉克军队

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 整建制的部队到国外打仗就不是中国籍了？
: 就是那个国家的公民了？
: 那在伊莱克的美军不就是伊拉克人了
: ...................

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:28:10 2008) 提到:

都入籍了吧
霉菌也没入籍伊拉克

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 整建制的部队到国外打仗就不是中国籍了？
: 就是那个国家的公民了？
: 那在伊莱克的美军不就是伊拉克人了
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:28:25 2008) 提到:

斯大林晚死几年还是有机会的
【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 苏联从开始到结束也不支持老毛打台湾

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jianjianjiao (尖尖角) 于 (Sat Jul 5 20:28:31 2008) 提到:

元是蒙古帝国的一部分，但不是四大汗国的一部分

【 在 lombardo ( 看看还好) 的大作中提到: 】
: 蒙古分为4大汗国，元只是一部分。

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wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 20:28:48 2008) 提到:

为啥和我说这个
【 在 lombardo ( 看看还好) 的大作中提到: 】
: 蒙古分为4大汗国，元只是一部分。

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:29:07 2008) 提到:

那为啥美国打伊拉克
俄罗斯打车臣
【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 现在地球大部分国家的确不需要对外作战的军队，如果不考虑外星人入侵的话。

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:29:42 2008) 提到:

再复杂也不会有在时空上颠倒因果关系的政治现象出现

历史是

朝鲜开始死磕----霉帝出兵台海---我军入朝作战

这个你要怀疑，那得去天顶星查证它们的记录了

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 你那个只是表面现象
: 或者是一部分原因
: 政治远比人想的要复杂
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:29:49 2008) 提到:

要看背景，人家本身就是朝鲜族，完全拥有选择自己国籍的权利。
当时里面很多骨干甚至就是北朝鲜抗日世家逃到中国东北大纵深
坚持抗日的。

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 整建制的部队到国外打仗就不是中国籍了？
: 就是那个国家的公民了？
: 那在伊莱克的美军不就是伊拉克人了
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
32m buttonwood (buttonwood) 于 (Sat Jul 5 20:29:52 2008) 提到:

不一样吧，那些军队都听老金的了

伊拉克的美军听伊拉克总统的？

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 整建制的部队到国外打仗就不是中国籍了？
: 就是那个国家的公民了？
: 那在伊莱克的美军不就是伊拉克人了

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lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:30:43 2008) 提到:

对方也不需要，这种小冲突靠政治家和银行完全可以搞定。
现在谁还提亡国灭种

【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 东海钓鱼岛，还有藏南都不要了？

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gst ( ) 于 (Sat Jul 5 20:31:05 2008) 提到:

没有伪满时期日本操纵移民的因素？
【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 要看背景，人家本身就是朝鲜族，完全拥有选择自己国籍的权利。
: 当时里面很多骨干甚至就是北朝鲜抗日世家逃到中国东北大纵深
: 坚持抗日的。
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:32:01 2008) 提到:

美国的确是那个小部分。
俄罗斯完全可以用国内安全部队打车臣

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 那为啥美国打伊拉克
: 俄罗斯打车臣

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:32:56 2008) 提到:

军队都打成那个熊样

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 美国的确是那个小部分。
: 俄罗斯完全可以用国内安全部队打车臣

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GIOL (小Q) 于 (Sat Jul 5 20:33:08 2008) 提到:

请参照元朝的版图，我们直接去德国多瑙河那里要地吧

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 看着就憋气啊
: 海参崴、库页岛

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lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:33:11 2008) 提到:

类似这样的因素太多了，从古代到近代国家概念还比较模糊，

【 在 gst ( ) 的大作中提到: 】
: 没有伪满时期日本操纵移民的因素？

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:33:14 2008) 提到:

车臣叛军如果没有美国背景在那里暗地撑腰
俄军也不会打得那么糟糕

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 美国的确是那个小部分。
: 俄罗斯完全可以用国内安全部队打车臣

☆─────────────────────────────────────☆
wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 20:33:56 2008) 提到:

元朝版图没划到欧洲吧
【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: 请参照元朝的版图，我们直接去德国多瑙河那里要地吧

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jianjianjiao (尖尖角) 于 (Sat Jul 5 20:34:21 2008) 提到:

元朝统治的就是中国，四大汗国属于蒙古帝国，但是不属于元朝

【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: 请参照元朝的版图，我们直接去德国多瑙河那里要地吧

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:34:34 2008) 提到:

我觉得所谓美国背景也没那么厉害，俄军的实力和技术水平在下降，
就这么简单。

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 车臣如果没有美国背景在那里撑腰
: 俄军也不会打得那么糟糕

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:34:54 2008) 提到:

元朝没有

【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 元朝版图没划到欧洲吧

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tsh (大勇) 于 (Sat Jul 5 20:35:08 2008) 提到:

德国也可以来中国要地啊
那时候德国也是蒙古人统治的一部分
等级还比汉人高了两个等级

德国可以过来说中国领土自古以来是德国的一部分

【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: 请参照元朝的版图，我们直接去德国多瑙河那里要地吧

☆─────────────────────────────────────☆
lituwang (土旺才是我，老妈说我五行缺土) 于 (Sat Jul 5 20:35:25 2008) 提到:

你是蒙古国的？

【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: 请参照元朝的版图，我们直接去德国多瑙河那里要地吧

☆─────────────────────────────────────☆
buttonwood (buttonwood) 于 (Sat Jul 5 20:36:06 2008) 提到:

觉得也与毛子在初期太顾及国际压力，总是犹犹豫豫的有关系

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 我觉得所谓美国背景也没那么厉害，俄军的实力和技术水平在下降，
: 就这么简单。

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:36:16 2008) 提到:

很厉害的
车臣叛军在国外有比较稳固的根基
若非CIA之类的有意为之
它们蹦达不了多久
要是美国人在全球金融网络中绞杀车臣叛军的资金渠道
他们会更惨
要是美国真不管，没准毛子敢越境清剿……
美国的存在对于毛子就是威胁

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 我觉得所谓美国背景也没那么厉害，俄军的实力和技术水平在下降，
: 就这么简单。

☆─────────────────────────────────────☆
GIOL (小Q) 于 (Sat Jul 5 20:36:53 2008) 提到:

成吉思汗的后代都打到多瑙河了，怎么没有

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 元朝没有

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jianjianjiao (尖尖角) 于 (Sat Jul 5 20:37:09 2008) 提到:

不要把蒙古帝国等同于元朝

【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: 成吉思汗的后代都打到多瑙河了，怎么没有

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:37:20 2008) 提到:

要是换到现在，局面又不一样。
当时，俄罗斯内政还不是完全稳固，经济发展的机遇还很大，比较犹豫

【 在 buttonwood (buttonwood) 的大作中提到: 】
: 觉得也与毛子在初期太顾及国际压力，总是犹犹豫豫的有关系

☆─────────────────────────────────────☆
GIOL (小Q) 于 (Sat Jul 5 20:37:43 2008) 提到:

那请问那是哪个朝代

【 在 jianjianjiao (尖尖角) 的大作中提到: 】
: 不要把蒙古帝国等同于元朝

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:38:07 2008) 提到:

....
那不是元朝

【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: 成吉思汗的后代都打到多瑙河了，怎么没有

☆─────────────────────────────────────☆
lotaju (lotayu的粉丝) 于 (Sat Jul 5 20:38:22 2008) 提到:

从这个角度说，那的确是这样。没美国，这些四散的叛军早被俄军
逐个干掉了，周边的国家屁都不敢放。

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 很厉害的
: 车臣叛军在国外有比较稳固的根基
: 若非CIA之类的有意为之
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
jianjianjiao (尖尖角) 于 (Sat Jul 5 20:38:39 2008) 提到:

元朝是蒙古帝国的一部分，去四大汗国等共同构成蒙古帝国。

【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: 那请问那是哪个朝代

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khbhk (KK) 于 (Sat Jul 5 20:38:51 2008) 提到:

无知真可怕，你还是回去看看书吧
【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: 请参照元朝的版图，我们直接去德国多瑙河那里要地吧

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:38:52 2008) 提到:

不管哪个朝代,反正不属于天朝

【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: 那请问那是哪个朝代

☆─────────────────────────────────────☆
GIOL (小Q) 于 (Sat Jul 5 20:38:59 2008) 提到:

忽必烈不是元朝？？？？

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: ....
: 那不是元朝

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:39:41 2008) 提到:

算了,让别人回答你吧

【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: 忽必烈不是元朝？？？？

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GIOL (小Q) 于 (Sat Jul 5 20:39:53 2008) 提到:

YO，你懂历史，先给我说说忽必烈是不是元朝的皇帝

【 在 khbhk (KK) 的大作中提到: 】
: 无知真可怕，你还是回去看看书吧

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:40:17 2008) 提到:

老叶和普京都坚决的战车臣，打到他们仆街为止的做法被证明是明智的
当然因为毛子的核弹多
你看霉帝就不敢公然叫嚣武力保卫车臣，只能喊喊人权什么的
换个角度想，若非太祖当年叫饿死也要搞两弹一星
现在美国随便把台湾分出去了
中国就只好学塞尔维亚，抗议还不敢跟人断交

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 要是换到现在，局面又不一样。
: 当时，俄罗斯内政还不是完全稳固，经济发展的机遇还很大，比较犹豫

☆─────────────────────────────────────☆
GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:41:24 2008) 提到:

问题是你这因果链太短
而且少了某些关键性的东西
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 再复杂也不会有在时空上颠倒因果关系的政治现象出现
: 历史是
: 朝鲜开始死磕----霉帝出兵台海---我军入朝作战
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
jianjianjiao (尖尖角) 于 (Sat Jul 5 20:41:29 2008) 提到:

因为忽必烈是元朝的皇帝，所以元朝的版图就包括德国？

【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: YO，你懂历史，先给我说说忽必烈是不是元朝的皇帝

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GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:43:12 2008) 提到:

是达萨耶夫nb
整一个亚洲的格瓦拉
【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 有没有中国强占别人的领土
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 5 20:34:34 2008), 站内
:
: 我觉得所谓美国背景也没那么厉害，俄军的实力和技术水平在下降，
: 就这么简单。
:
: 【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: : 车臣如果没有美国背景在那里撑腰
: : 俄军也不会打得那么糟糕
:
:
: --
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 162.105.82.*]

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lombardo ( 看看还好) 于 (Sat Jul 5 20:43:47 2008) 提到:

多瑙河最多算金帐汗国的领地，和元朝关系不大。
【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: 成吉思汗的后代都打到多瑙河了，怎么没有

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GIOL (小Q) 于 (Sat Jul 5 20:43:49 2008) 提到:

没看帖子？忽必烈打到德国多瑙河，怎么不算了？

退一万步，大家都承认元朝的版图最大吧，怎么现在不把那些土地要回来？？

49年成立的中华人民共和国难道就代表真个中国历史，历史上的版图都是现在中国的？

【 在 jianjianjiao (尖尖角) 的大作中提到: 】
: 因为忽必烈是元朝的皇帝，所以元朝的版图就包括德国？

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:44:06 2008) 提到:

从前面说的来看
你能补上的链条无非就是斯大林阴谋论和朝鲜师的问题
朝鲜师的问题前面已经说的很明白了
斯大林阴谋论这个比较复杂
但是朝鲜不通知中国就开战这是完全说的通的
本来他打内战也不是依靠中国
不需要你同意

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 问题是你这因果链太短
: 而且少了某些关键性的东西

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GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:44:22 2008) 提到:

对，蒙古帝国征服中国的部分叫元朝

【 在 jianjianjiao (尖尖角) 的大作中提到: 】
: 不要把蒙古帝国等同于元朝

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gst ( ) 于 (Sat Jul 5 20:44:23 2008) 提到:

毛子那么热衷占地是不是跟属于slave人有关系
【 在 buttonwood (buttonwood) 的大作中提到: 】
: 觉得也与毛子在初期太顾及国际压力，总是犹犹豫豫的有关系

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No24 (摄魂师) 于 (Sat Jul 5 20:44:58 2008) 提到:

恩
原子弹会说话
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 老叶和普京都坚决的战车臣，打到他们仆街为止的做法被证明是明智的
: 当然因为毛子的核弹多
: 你看霉帝就不敢公然叫嚣武力保卫车臣，只能喊喊人权什么的
: ...................

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:45:18 2008) 提到:

不过依据现在的观点看,当年占土地确实很明智

【 在 gst ( ) 的大作中提到: 】
: 毛子那么热衷占地是不是跟属于slave人有关系

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bm (BM) 于 (Sat Jul 5 20:46:11 2008) 提到:

传统吧，人家是罗马帝国继承人
【 在 gst ( ) 的大作中提到: 】
: 毛子那么热衷占地是不是跟属于slave人有关系

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GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 于 (Sat Jul 5 20:46:27 2008) 提到:

当年美国打南斯拉夫
为啥俄罗斯不和美国开战啊？
真奇怪
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 老叶和普京都坚决的战车臣，打到他们仆街为止的做法被证明是明智的
: 当然因为毛子的核弹多
: 你看霉帝就不敢公然叫嚣武力保卫车臣，只能喊喊人权什么的
: ...................

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gst ( ) 于 (Sat Jul 5 20:46:35 2008) 提到:

毛子占的都是好地啊，森林，矿产资源特别丰富
唯一的遗憾可能就是没有温暖的海港
【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 不过依据现在的观点看,当年占土地确实很明智

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jianjianjiao (尖尖角) 于 (Sat Jul 5 20:46:43 2008) 提到:

打到那儿又如何，又没有进行真正领土意义上的管理，即便是把那儿非算成是金帐汗国
的领土，他也不是元朝的。

【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: 没看帖子？忽必烈打到德国多瑙河，怎么不算了？
: 退一万步，大家都承认元朝的版图最大吧，怎么现在不把那些土地要回来？？
: 49年成立的中华人民共和国难道就代表真个中国历史，历史上的版图都是现在中国的？
: ...................

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:47:20 2008) 提到:

当年华约未必能搞定北约
后来的毛子算个球

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 当年美国打南斯拉夫
: 为啥俄罗斯不和美国开战啊？
: 真奇怪
: ...................

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GIOL (小Q) 于 (Sat Jul 5 20:47:40 2008) 提到:

公元1271年,成吉思汗之孙忽必烈建立元朝

历史上是这么说的吧，如果我没记错

【 在 jianjianjiao (尖尖角) 的大作中提到: 】
: 打到那儿又如何，又没有进行真正领土意义上的管理，即便是把那儿非算成是金帐汗国
: 的领土，他也不是元朝的。

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:48:20 2008) 提到:

无力了，就是这样

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 当年美国打南斯拉夫
: 为啥俄罗斯不和美国开战啊？
: 真奇怪
: ...................

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 20:48:32 2008) 提到:

元朝<<蒙古帝国

【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: 公元1271年,成吉思汗之孙忽必烈建立元朝
: 历史上是这么说的吧，如果我没记错

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jianjianjiao (尖尖角) 于 (Sat Jul 5 20:50:12 2008) 提到:

我记得前几年从绥芬河出境，从戈城到海参崴，几个小时的车程，一路上的土地都是荒
芜的。

【 在 gst ( ) 的大作中提到: 】
: 毛子占的都是好地啊，森林，矿产资源特别丰富
: 唯一的遗憾可能就是没有温暖的海港

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jianjianjiao (尖尖角) 于 (Sat Jul 5 20:51:41 2008) 提到:

我觉得没法儿跟你交流了，元朝统治的是中国，换言之只有中国的领土才能叫元朝，其
他的四大汗国不属于元朝，而是和元朝共同构成蒙古帝国。

【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: 公元1271年,成吉思汗之孙忽必烈建立元朝
: 历史上是这么说的吧，如果我没记错

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GIOL (小Q) 于 (Sat Jul 5 20:52:10 2008) 提到:

ok，就按你说说，那么元朝的版图根现在哪个大，如果元朝大，是否我们应该要回以前
属于我们的领土？

按照历史来作为疆土的证据是最让人摸不着头脑的

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 元朝<<蒙古帝国

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penwall (K ) 于 (Sat Jul 5 20:53:15 2008) 提到:

fuck金这种流氓，要是统一了
朝鲜半岛也就沦落为非洲国家这种水平了
好歹现在还有个富强的韩国
【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 实力很强啊，没有联合国，就统一了

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GIOL (小Q) 于 (Sat Jul 5 20:53:43 2008) 提到:

是你们把问题转向元朝跟所谓的蒙古帝国的关系，我的问题就是，就是这个你认为的元
朝，跟现在的版图哪个大？如果当时大，我们是否有理由认为当时的领土也属于1949年
的中华人民共和国？

【 在 jianjianjiao (尖尖角) 的大作中提到: 】
: 我觉得没法儿跟你交流了，元朝统治的是中国，换言之只有中国的领土才能叫元朝，其
: 他的四大汗国不属于元朝，而是和元朝共同构成蒙古帝国。

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lombardo ( 看看还好) 于 (Sat Jul 5 20:53:45 2008) 提到:

新疆应该大部分属于窝阔台汗国。
【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: ok，就按你说说，那么元朝的版图根现在哪个大，如果元朝大，是否我们应该要回以前
: 属于我们的领土？
: 按照历史来作为疆土的证据是最让人摸不着头脑的
: ...................

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HuDongxu (胡东旭) 于 (Sat Jul 5 20:54:28 2008) 提到:

我们应该有理由认为，所有的领土都属于现在的蒙古国。

【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: 是你们把问题转向元朝跟所谓的蒙古帝国的关系，我的问题就是，就是这个你认为的元
: 朝，跟现在的版图哪个大？如果当时大，我们是否有理由认为当时的领土也属于1949年
: 的中华人民共和国？
: ...................

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jianjianjiao (尖尖角) 于 (Sat Jul 5 20:54:40 2008) 提到:

对，都是流氓，但是也是分档次的

【 在 penwall (K ) 的大作中提到: 】
: fuck金这种流氓，要是统一了
: 朝鲜半岛也就沦落为非洲国家这种水平了
: 好歹现在还有个富强的韩国
: ...................

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:54:54 2008) 提到:

朝鲜的状况还是比非洲那些搞美式民主的灾区要好的

【 在 penwall (K ) 的大作中提到: 】
: fuck金这种流氓，要是统一了
: 朝鲜半岛也就沦落为非洲国家这种水平了
: 好歹现在还有个富强的韩国
: ...................

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wenziyu (文阳) 于 (Sat Jul 5 20:55:39 2008) 提到:

所以有人据此说这是个阴谋

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 苏联代表为了表示抗议，退出会场了，所以没有使用否决权。

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GIOL (小Q) 于 (Sat Jul 5 20:55:55 2008) 提到:

可是蒙古国也是蒋介石和后来老毛划出去的，以前可是正宗属于中国的

【 在 HuDongxu (胡东旭) 的大作中提到: 】
: 我们应该有理由认为，所有的领土都属于现在的蒙古国。

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CorZ (CorZ from Freecity) 于 (Sat Jul 5 20:56:04 2008) 提到:

很多人喜欢把自己曾经占领过的地方就当作自己的领土

【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: ok，就按你说说，那么元朝的版图根现在哪个大，如果元朝大，是否我们应该要回以前
: 属于我们的领土？
: 按照历史来作为疆土的证据是最让人摸不着头脑的
: ...................

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jianjianjiao (尖尖角) 于 (Sat Jul 5 20:56:11 2008) 提到:

我没有讨论过以啥时候的版图作为依据。就这个问题而言，你的看法和我是一样的，不
能以历史时期的版图作为依据。

其实，谁强大，谁占领了，那领土就是谁的.

【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: 是你们把问题转向元朝跟所谓的蒙古帝国的关系，我的问题就是，就是这个你认为的元
: 朝，跟现在的版图哪个大？如果当时大，我们是否有理由认为当时的领土也属于1949年
: 的中华人民共和国？
: ...................

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 20:56:54 2008) 提到:

关老毛什么事情
那是蒋总裁一手办的
老毛想要回来斯大林也不鸟而已
蒙古都建国了
难道你叫太祖把它灭了？

【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: 可是蒙古国也是蒋介石和后来老毛划出去的，以前可是正宗属于中国的

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eleali (阿里) 于 (Sat Jul 5 20:57:02 2008) 提到:

打倒多瑙河人里没有忽必烈，只有他哥哥蒙哥

在窝阔台任大汗和蒙哥任大汗的时候，蒙古各汗国名义上都归大汉管，可那时还没有元朝

等忽必烈抢夺大汗位置时，因为违背传统，各蒙古汗国已经都不归顺他了。在他宣布成立元朝之后，西边的土地都不在元朝管辖之下。

不过可以采用的正确说法是，元宪宗当前带兵打倒了多瑙河，只是他那时候既不是皇上也不是大汗
【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 如果按照历史来作为是否本国领土的证据
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 5 20:43:49 2008), 站内
:
: 没看帖子？忽必烈打到德国多瑙河，怎么不算了？
:
: 退一万步，大家都承认元朝的版图最大吧，怎么现在不把那些土地要回来？？
:
: 49年成立的中华人民共和国难道就代表真个中国历史，历史上的版图都是现在中国的？
:
: 【 在 jianjianjiao (尖尖角) 的大作中提到: 】
: : 因为忽必烈是元朝的皇帝，所以元朝的版图就包括德国？
:
:
: --
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 221.222.239.*]

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GIOL (小Q) 于 (Sat Jul 5 20:58:54 2008) 提到:

我以前专门查过这段历史的，当时老毛有机会不承认蒋介石时期的做法的，可是受苏联
要挟，官方承认了

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 关老毛什么事情
: 那是蒋总裁一手办的
: 老毛想要斯大林不鸟而已
: ...................

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jianjianjiao (尖尖角) 于 (Sat Jul 5 20:59:32 2008) 提到:

是毛和蒋共同向苏妥协的结果

【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: 我以前专门查过这段历史的，当时老毛有机会不承认蒋介石时期的做法的，可是受苏联
: 要挟，官方承认了

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bm (BM) 于 (Sat Jul 5 21:00:07 2008) 提到:

不承认任何时候都有机会，要说拿回来那是彻底的没有机会
【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: 我以前专门查过这段历史的，当时老毛有机会不承认蒋介石时期的做法的，可是受苏联
: 要挟，官方承认了

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 21:00:23 2008) 提到:

历史问题扯不清楚

【 在 jianjianjiao (尖尖角) 的大作中提到: 】
: 是毛和蒋共同向苏妥协的结果

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CorZ (CorZ from Freecity) 于 (Sat Jul 5 21:00:40 2008) 提到:

什么叫有机会，你有本事不承认么？

【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: 我以前专门查过这段历史的，当时老毛有机会不承认蒋介石时期的做法的，可是受苏联
: 要挟，官方承认了

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No24 (摄魂师) 于 (Sat Jul 5 21:01:14 2008) 提到:

李宗仁签的字
不过后来反正kmt不在大陆了
就一直宣称没承认过外蒙古
【 在 jianjianjiao (尖尖角) 的大作中提到: 】
: 是毛和蒋共同向苏妥协的结果

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:01:51 2008) 提到:

你不承认也无济于事了
蒙古已经建立了国家机器
苏军就驻扎在外蒙古
打回来是不可能的

你不承认除了搞得中苏立刻翻脸，没有任何用处

【 在 GIOL (小Q) 的大作中提到: 】
: 我以前专门查过这段历史的，当时老毛有机会不承认蒋介石时期的做法的，可是受苏联
: 要挟，官方承认了

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jianjianjiao (尖尖角) 于 (Sat Jul 5 21:02:03 2008) 提到:

当时派蒋经国和斯大林谈判，蒋内心也经历了很大的痛苦

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 李宗仁签的字
: 不过后来反正kmt不在大陆了
: 就一直宣称没承认过外蒙古
: ...................

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wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 21:02:12 2008) 提到:

其实那时候土共也是赞成蒙古独立的
【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 李宗仁签的字
: 不过后来反正kmt不在大陆了
: 就一直宣称没承认过外蒙古
: ...................

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cathayan (和事佬) 于 (Sat Jul 5 21:02:20 2008) 提到:

不光是不在大陆的问题，他们认为苏联违约在先，比如支持了共之类的违约

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 李宗仁签的字
: 不过后来反正kmt不在大陆了
: 就一直宣称没承认过外蒙古
: ...................

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feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Jul 5 21:03:05 2008) 提到:

有新华社社论为证
【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 其实那时候土共也是赞成蒙古独立的

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cathayan (和事佬) 于 (Sat Jul 5 21:03:08 2008) 提到:

独了就独了，也没啥大不了

【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 其实那时候土共也是赞成蒙古独立的

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 21:04:05 2008) 提到:

承不承认对后来差别很大吧
tg当年不承认,难道毛子会打天朝

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 你不承认也无济于事了
: 蒙古已经建立了国家机器
: 苏军就驻扎在外蒙古
: ...................

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:04:15 2008) 提到:

签字的可是国府
国府签了字，太祖想说也没法说了
谁叫中国要求人办事……

台湾也一样
美国人当年把钓鱼岛"还给"日本的时候
大陆除了抗议拿美日是无能为力的
但是台湾也就抗议了下了事，美日可是他们盟国啊
为啥这样
因为它还得求美日办事……

【 在 jianjianjiao (尖尖角) 的大作中提到: 】
: 是毛和蒋共同向苏妥协的结果

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:04:57 2008) 提到:

也许当时不打……但是马上翻脸……
而且
后来中苏没打过么……

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 承不承认对后来差别很大吧
: tg当年不承认,难道毛子会打天朝

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wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 21:05:30 2008) 提到:

本来苏联就占着蒙古，要打也是天朝打过去才对
【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 承不承认对后来差别很大吧
: tg当年不承认,难道毛子会打天朝

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No24 (摄魂师) 于 (Sat Jul 5 21:05:33 2008) 提到:

毛子这边没啥好说的
人家太强大
就是印度东南亚也频频吃瘪很不可理解
我小舅还参加过对越自卫反击
现在他们浴血奋战保卫的领土已经部分被越南拿走了
老兵们都很气氛
【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 承不承认对后来差别很大吧
: tg当年不承认,难道毛子会打天朝

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bm (BM) 于 (Sat Jul 5 21:05:41 2008) 提到:

人民日报 郭沫若吧，那时候已经没有办法了，还能怎样
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 有新华社社论为证

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No24 (摄魂师) 于 (Sat Jul 5 21:05:57 2008) 提到:

钓鱼岛现在是日本实际控制吗？
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 签字的可是国府
: 国府签了字，太祖想说也没法说了
: 谁叫中国要求人办事……
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
bm (BM) 于 (Sat Jul 5 21:06:04 2008) 提到:

各方面环境会很差
【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 承不承认对后来差别很大吧
: tg当年不承认,难道毛子会打天朝

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wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 21:06:15 2008) 提到:

之前就支持独立了
【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 人民日报 郭沫若吧，那时候已经没有办法了，还能怎样

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:06:19 2008) 提到:

印尼东南亚那些人是有美国撑腰的

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 毛子这边没啥好说的
: 人家太强大
: 就是印度东南亚也频频吃瘪很不可理解
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:06:27 2008) 提到:

是

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 钓鱼岛现在是日本实际控制吗？

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 21:06:28 2008) 提到:

是

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 钓鱼岛现在是日本实际控制吗？

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bm (BM) 于 (Sat Jul 5 21:07:10 2008) 提到:

老毛可是找斯大林要蒙古的
【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 之前就支持独立了

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wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 21:07:29 2008) 提到:

还没开口就瘪回去了
【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 老毛可是找斯大林要蒙古的

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 21:07:54 2008) 提到:

这个后来说主要是练兵的么,也没打算占领,否则,就不会打赢后就撤了

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 毛子这边没啥好说的
: 人家太强大
: 就是印度东南亚也频频吃瘪很不可理解
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
kuanfan (分类使用) 于 (Sat Jul 5 21:08:05 2008) 提到:

毛子已经占领了蒙古。诺门坎对日作战就是在蒙古打的。
【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 承不承认对后来差别很大吧
: tg当年不承认,难道毛子会打天朝

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bm (BM) 于 (Sat Jul 5 21:08:30 2008) 提到:

谁让合法政府签字了
【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 还没开口就瘪回去了

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 21:08:56 2008) 提到:

天朝和蒙古1949年10月16日就建交了,也没法要了

【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 老毛可是找斯大林要蒙古的

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wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 21:09:11 2008) 提到:

签字的那时候，土共是支持蒙古独立的
【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 谁让合法政府签字了

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 21:10:07 2008) 提到:

天朝建国后,天朝不是说以前签订的不平等条约都不承认,当时也是合法政府签订的阿

【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 谁让合法政府签字了

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 21:11:03 2008) 提到:

这个要骂,两边都要骂

【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 签字的那时候，土共是支持蒙古独立的

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bm (BM) 于 (Sat Jul 5 21:11:44 2008) 提到:

谁是合法政府谁负责

签字的时候，土共也不是官方意见
【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 签字的那时候，土共是支持蒙古独立的

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bm (BM) 于 (Sat Jul 5 21:12:28 2008) 提到:

不是你说不承认就不承认的

要有能力不承认才不承认，tg之后为此作了很多努力，不承认了很多不平等条约

但是还有很多无能为力
【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 天朝建国后,天朝不是说以前签订的不平等条约都不承认,当时也是合法政府签订的阿

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flyrainbow (自由飞翔) 于 (Sat Jul 5 21:13:30 2008) 提到:

那也要看和谁签的

和苏联老大哥签的啊，当然承认。人民日报上还好多赞美蒙古人民经过斗争获得独立的文章呢
【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 天朝建国后,天朝不是说以前签订的不平等条约都不承认,当时也是合法政府签订的阿

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wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 21:13:44 2008) 提到:

土共不是说那是反动政府吗
怎么又合法了
【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 谁是合法政府谁负责
: 签字的时候，土共也不是官方意见

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feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Jul 5 21:13:45 2008) 提到:

雅尔塔时候就把中国卖了，内忧外患，不签字待如何
【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 谁让合法政府签字了

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:14:11 2008) 提到:

那会儿土共支持不支持既没有实质作用，也没有国际法意义上的法律效力

【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 签字的那时候，土共是支持蒙古独立的

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feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Jul 5 21:14:48 2008) 提到:

不承认的是不平等条约
这个被认为是平等条约
【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 天朝建国后,天朝不是说以前签订的不平等条约都不承认,当时也是合法政府签订的阿

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bm (BM) 于 (Sat Jul 5 21:14:50 2008) 提到:

反动和合法不冲突吧，现在我朝也承认1949年前中华民国是合法政府
【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 土共不是说那是反动政府吗
: 怎么又合法了

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wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 21:15:04 2008) 提到:

哦

【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 反动和合法不冲突吧，现在我朝也承认1949年前中华民国是合法政府

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 21:15:31 2008) 提到:

以前也没有不承认吧

【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 反动和合法不冲突吧，现在我朝也承认1949年前中华民国是合法政府

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:16:09 2008) 提到:

可以说国府当年也是对蒙古的事情无能为力
这个不是关键问题
关键是现在有很多人非要把太祖拖上说这事要怪太祖一半
甚至像台湾一样倒打一钉耙说是土共搞的
那就是扯淡了

【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 雅尔塔时候就把中国卖了，内忧外患，不签字待如何

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feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Jul 5 21:16:32 2008) 提到:

好像还没敢公开承认49年前合法吧
不然要顶着推翻合法政府的英名
【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 反动和合法不冲突吧，现在我朝也承认1949年前中华民国是合法政府

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flyrainbow (自由飞翔) 于 (Sat Jul 5 21:17:15 2008) 提到:

不是1949年，1946年撕破脸皮就不承认了
【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 反动和合法不冲突吧，现在我朝也承认1949年前中华民国是合法政府

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bm (BM) 于 (Sat Jul 5 21:17:32 2008) 提到:

应该承认kmt在蒙古问题上的苦衷

如果没人跳出来在蒙古问题上说tg的责任，也不会有什么声音说kmt政府

在蒙古问题上tg显然责任比kmt小多了，即使kmt也没办法
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 雅尔塔时候就把中国卖了，内忧外患，不签字待如何

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:17:40 2008) 提到:

49年前的合法性当然承认，你看看联合国宪章中文版
现在还是中华民国

【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 好像还没敢公开承认49年前合法吧
: 不然要顶着推翻合法政府的英名

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khbhk (KK) 于 (Sat Jul 5 21:18:02 2008) 提到:

推翻前政府又不是啥大事，哪朝不是推翻前朝建立的
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 好像还没敢公开承认49年前合法吧
: 不然要顶着推翻合法政府的英名

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bm (BM) 于 (Sat Jul 5 21:18:03 2008) 提到:

1949年建国，这三年的合法政府是谁？
【 在 flyrainbow (自由飞翔) 的大作中提到: 】
: 不是1949年，1946年撕破脸皮就不承认了

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wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 21:18:47 2008) 提到:

竞争上岗
【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 1949年建国，这三年的合法政府是谁？

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feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Jul 5 21:18:53 2008) 提到:

联合国立宪的时候是中华民国
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 49年前的合法性当然承认，你看看联合国宪章中文版
: 现在还是中华民国

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flyrainbow (自由飞翔) 于 (Sat Jul 5 21:19:23 2008) 提到:

内战的时候两边各自内部都合法

最后谁打赢了谁合法
【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 1949年建国，这三年的合法政府是谁？

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wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 21:19:31 2008) 提到:

中华人民共和国不是中国的唯一代表么
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 49年前的合法性当然承认，你看看联合国宪章中文版
: 现在还是中华民国

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:19:44 2008) 提到:

对呀，所以说49年前肯定是承认的

【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 联合国立宪的时候是中华民国

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bm (BM) 于 (Sat Jul 5 21:19:45 2008) 提到:

1949年取代了中华民国而已，在野的竞争在1949年取代了在朝
【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 竞争上岗

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 21:20:07 2008) 提到:

...
那时49年后

【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 中华人民共和国不是中国的唯一代表么

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:20:25 2008) 提到:

是的
那是因为联大决议北京取代台北行使中国的会员权利
但是宪章不修改
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这就是为什么美国的否决权没法用
【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 中华人民共和国不是中国的唯一代表么

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bm (BM) 于 (Sat Jul 5 21:20:31 2008) 提到:

你说现在伊拉克zf和伊拉克的反政府武装，谁合法？
【 在 flyrainbow (自由飞翔) 的大作中提到: 】
: 内战的时候两边各自内部都合法
: 最后谁打赢了谁合法

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wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 21:20:46 2008) 提到:

那是71年以后
【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: ...
: 那时49年后

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flyrainbow (自由飞翔) 于 (Sat Jul 5 21:21:08 2008) 提到:

看在谁的地盘上
【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 你说现在伊拉克zf和伊拉克的反政府武装，谁合法？

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feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Jul 5 21:21:24 2008) 提到:

但不能说被推翻的是合法政府。不然逻辑上bug太严重
【 在 khbhk (KK) 的大作中提到: 】
: 推翻前政府又不是啥大事，哪朝不是推翻前朝建立的

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:21:32 2008) 提到:

对于49－71年，我朝官方的说法很明确
联合国代表权被台北当局非法占据

【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 那是71年以后

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:22:04 2008) 提到:

它在被推翻前是合法政府

【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 但不能说被推翻的是合法政府。不然逻辑上bug太严重

☆─────────────────────────────────────☆
flyrainbow (自由飞翔) 于 (Sat Jul 5 21:22:33 2008) 提到:

反正是成王败寇
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 如果按照历史来作为是否本国领土的证据
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 5 21:21:32 2008), 站内
:
: 对于49－71年，我朝官方的说法很明确
: 联合国代表权被台北当局非法占据
:
: 【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: : 那是71年以后
:
:
: --
: 嗯
:
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 166.111.51.*]

☆─────────────────────────────────────☆
feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Jul 5 21:22:42 2008) 提到:

承认的是中华民国这个历史
并没说它就是合法政府
而且大陆进联合国以后也没权力修改以前的用词
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 对呀，所以说49年前肯定是承认的

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 21:22:47 2008) 提到:

这是在联合国中
难道天朝说自己代表中国,在49年至71年,不合法么

【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 那是71年以后

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:23:29 2008) 提到:

国际惯例
也不是中国一家

【 在 flyrainbow (自由飞翔) 的大作中提到: 】
: 反正是成王败寇

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flyrainbow (自由飞翔) 于 (Sat Jul 5 21:23:48 2008) 提到:

说法是：失去了合法性。或者是丧失了合法性
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 但不能说被推翻的是合法政府。不然逻辑上bug太严重

☆─────────────────────────────────────☆
feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Jul 5 21:23:56 2008) 提到:

合法不合法不重要
重要的是不能去推翻自己认为的合法政府

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 它在被推翻前是合法政府

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 21:24:11 2008) 提到:

tg这说法,在联合国显然占不脚
合法非法怎么定义

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 对于49－71年，我朝官方的说法很明确
: 联合国代表权被台北当局非法占据

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:24:23 2008) 提到:

在49年前国府就是中国唯一合法政府
土共显然承认
要不八路军干嘛国军编制……

【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 承认的是中华民国这个历史
: 并没说它就是合法政府
: 而且大陆进联合国以后也没权力修改以前的用词
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:25:02 2008) 提到:

前面不是问的中国怎么解释么？

你要问联合国怎么解释的话，去看决议好了，里面很清楚

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: tg这说法,在联合国显然占不脚
: 合法非法怎么定义

☆─────────────────────────────────────☆
feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Jul 5 21:25:03 2008) 提到:

那最多是37年到45年

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 在49年前国府就是中国唯一合法政府
: 土共显然承认
: 要不八路军干嘛国军编制……
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 21:25:12 2008) 提到:

那损大炮推翻清帝呢,不承认以前是合法政府?

【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 合法不合法不重要
: 重要的是不能去推翻自己认为的合法政府

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:26:12 2008) 提到:

举八路军只是反驳"土共不承认国府合法"这个观点

二战后，或者说内战期间，名义上的合法政府仍然是国府,如果你非要挑一个的话

【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 那最多是37年到45年

☆─────────────────────────────────────☆
feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Jul 5 21:26:32 2008) 提到:

当然不承认
他认为那是鞑虏
【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 那损大炮推翻清帝呢,不承认以前是合法政府?

☆─────────────────────────────────────☆
feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Jul 5 21:27:20 2008) 提到:

现在说的是:中共是否公开表态说那是合法政府

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 二战后，或者说内战期间，名义上的合法政府仍然是国府

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 21:28:23 2008) 提到:

历史教材说1911-1949 是中华民国
如果不承认,这怎么解释

【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 现在说的是:中共是否公开表态说那是合法政府

☆─────────────────────────────────────☆
feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Jul 5 21:29:40 2008) 提到:

这是历史
承认不承认合法，是政治
【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 历史教材说1911-1949 是中华民国
: 如果不承认,这怎么解释

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 21:29:48 2008) 提到:

这样再往前推就麻烦了,到底谁是中国从古到今被认为是合法的政府

【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 当然不承认
: 他认为那是鞑虏

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:30:17 2008) 提到:

土共没有也不会下这种无厘头的文件

而且
承不承认也不是全是你自己说了算的
美国在建交之前也不承认土共的合法地位，那会儿土共都已经进了UN了
他就不承认，而且他的媒体全都不承认，你能把他怎么样

【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 现在说的是:中共是否公开表态说那是合法政府

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wolfsoft (狼叔) 于 (Sat Jul 5 21:31:42 2008) 提到:

乌拉尔山以东!
【 在 ozz (Edge Of Seventeen) 的大作中提到: 】
: 黑龙江以北、乌苏里江以东的60W平方公里土地和出海口。。。。

☆─────────────────────────────────────☆
feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Jul 5 21:31:43 2008) 提到:

承认不承认当然是自己说了算啊
存在不存在才不是自己说了算的
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 土共没有也不会下这种无厘头的文件
: 而且
: 承不承认也不是全是你自己说了算的
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 21:31:56 2008) 提到:

天朝的历史脱离不了政治
在历史上承认相对于在政治上就承认了

【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 这是历史
: 承认不承认合法，是政治

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fry0114 (征友) 于 (Sat Jul 5 21:32:00 2008) 提到:

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 49年前的合法性当然承认，你看看联合国宪章中文版
: 现在还是中华民国

http://www.un.org/chinese/aboutun/charter/chapter5.htm

还真的...

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:32:23 2008) 提到:

讲相声？

你可以参考一下颜色革命的时候美国人怎么说的

你民选出来老子也不承认，一口咬定你作弊
闹到美国支持那派选上为止

【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 承认不承认当然是自己说了算啊
: 存在不存在才不是自己说了算的

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trek (抢钱、抢粮、抢...) 于 (Sat Jul 5 21:32:48 2008) 提到:

qz
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 讲相声？
: 你可以参考一下颜色革命的时候美国人怎么说的

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flyrainbow (自由飞翔) 于 (Sat Jul 5 21:32:55 2008) 提到:

【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 那最多是37年到45年
~~46。 46年大家都撕下伪装要大干一场。

不过据说毛曾经想走联合执政的道路？说准备常驻淮阴，离南京比较近。

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feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Jul 5 21:32:59 2008) 提到:

我讲的是逻辑
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 讲相声？
: 你可以参考一下颜色革命的时候美国人怎么说的

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bm (BM) 于 (Sat Jul 5 21:33:28 2008) 提到:

laf 公开表态？现在的法国zf有没有公开表态承认过拿破仑时代的政府？
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 现在说的是:中共是否公开表态说那是合法政府

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:34:14 2008) 提到:

我讲的是措辞

实际上美国就是想承认就承认你，不想承认就说不承认你，而且整你……

【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 我讲的是逻辑

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feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Jul 5 21:35:26 2008) 提到:

ref. 10883
臆测的？
【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: laf 公开表态？现在的法国zf有没有公开表态承认过拿破仑时代的政府？

☆─────────────────────────────────────☆
bm (BM) 于 (Sat Jul 5 21:36:48 2008) 提到:

我朝本来就承认1949年前的国民政府是合法的啊

但是认为他是反动的，应该被新政府取代，难道有问题么？

1949年完成了取代
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: ref. 10883
: 臆测的？

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:37:28 2008) 提到:

这么说罢
"承认"可以是在处理历史相关问题的时候遵循一定原则
但是不等于需要下文件或者制定法律条文来声明

【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: ref. 10883
: 臆测的？

☆─────────────────────────────────────☆
feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Jul 5 21:37:56 2008) 提到:

合法的反动政府，或者反动的合法政府，应该被推翻
ok
我没问题了
【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 我朝本来就承认1949年前的国民政府是合法的啊
: 但是认为他是反动的，应该被新政府取代，难道有问题么？
: 1949年完成了取代
: ...................

;32m☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 21:39:05 2008) 提到:

逻辑上应该也是承认的,否则,现在就无法与刮民党对话
天安门广场上也不可能挂孙大炮的像

【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 我朝本来就承认1949年前的国民政府是合法的啊
: 但是认为他是反动的，应该被新政府取代，难道有问题么？
: 1949年完成了取代
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
bm (BM) 于 (Sat Jul 5 21:39:32 2008) 提到:

难道不是？我国的历史沿袭是很连续的

还不存在一个年份无朝代的情况
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 合法的反动政府，或者反动的合法政府，应该被推翻
: ok
: 我没问题了
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 21:40:56 2008) 提到:

和不合法,与反动不反动没直接的关系
以天朝的历史观来看,每个朝代后期大都是反动的,但不能说这个那时的朝代不合法

【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 合法的反动政府，或者反动的合法政府，应该被推翻
: ok
: 我没问题了
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Jul 5 21:41:47 2008) 提到:

这只能说承认了一个政府的存在，但并不意味着一定要承认这个政府的合法性
就跟现在说台湾一样，虽然用"当局"代替"政府"这类的用词

【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 难道不是？我国的历史沿袭是很连续的
: 还不存在一个年份无朝代的情况

☆─────────────────────────────────────☆
BridgeD (断 桥 ) 于 (Sat Jul 5 21:41:50 2008) 提到:

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 可以说国府当年也是对蒙古的事情无能为力
: 这个不是关键问题
: 关键是现在有很多人非要把太祖拖上说这事要怪太祖一半
: ...................

本文是老夫在01年从图书馆淘出来的（当然现在网上到处都是）。
供你参考。

人民日报 1950.2.24 胡华(中×共党史专家)

《我们应不应该承认外蒙古独立》：

"那末，正式承认蒙古独立问题为何一直拖到一九四五年呢？承认经过如何呢？"

由于在一九二七年叛卖革命的中国国民党反动政府，一直坚持大汉族主义，所以不肯承认蒙古独立。而蒙古从革命以来，在苏联的友谊帮助下，内部已建设的很强盛；对牵制打击日寇保卫远东和平，有也很大的贡献，如一九三五年和三六年，蒙古革命军曾两次击退了日寇在蒙古国境内东部的挑衅行为；一九三九年在诺门坎，苏军蒙军并肩作战，给进犯的日寇以严重的打击。在中国八年抗战中，苏联远东红军和蒙古革命军对百多万日本精锐关东军的牵制，对中国抗战是极大的帮助。而在一九四五年的八月十日，蒙古人民共和国有对日宣战，配合苏军，联合东北抗日联军，出兵夹击日寇，在世界反法西斯战争中间，建立了卓著功勋。因此，世界各国，尤其是中国，应该正式承认蒙古的独立，这是义不容辞的。

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 可以说国府当年也是对蒙古的事情无能为力
: 这个不是关键问题
: 关键是现在有很多人非要把太祖拖上说这事要怪太祖一半
: ...................

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 21:42:47 2008) 提到:

天朝现在就不承认中华民国的存在

【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 这只能说承认了一个政府的存在，但并不意味着一定要承认这个政府的合法性
: 就跟现在说台湾一样，虽然用"当局"代替"政府"这类的用词

☆─────────────────────────────────────☆
bm (BM) 于 (Sat Jul 5 21:44:09 2008) 提到:

请问1949年前中华民国的合法政府是哪一个？

那时候中华人民共和国还不存在
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 这只能说承认了一个政府的存在，但并不意味着一定要承认这个政府的合法性
: 就跟现在说台湾一样，虽然用"当局"代替"政府"这类的用词

☆─────────────────────────────────────☆
feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Jul 5 21:44:22 2008) 提到:

台湾当局嘛
台湾省政府也行啊
只是不承认作为国家的合法性

【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
: 天朝现在就不承认中华民国的存在

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:44:35 2008) 提到:

这文章很清楚，放个马后炮，表示下友善
毛子早就表态了

【 在 BridgeD (断 桥 ) 的大作中提到: 】
: 本文是老夫在01年从图书馆淘出来的（当然现在网上到处都是）。
: 供你参考。
: 人民日报 1950.2.24 胡华(中×共党史专家)
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 21:45:08 2008) 提到:

恩
所以后来汉族在天朝的地位最低鸟

【 在 BridgeD (断 桥 ) 的大作中提到: 】
: 本文是老夫在01年从图书馆淘出来的（当然现在网上到处都是）。
: 供你参考。
: 人民日报 1950.2.24 胡华(中×共党史专家)
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Jul 5 21:45:14 2008) 提到:

中华民国存在，但在中共眼里它是非法的，因为没有民主选举

【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 请问1949年前中华民国的合法政府是哪一个？
: 那时候中华人民共和国还不存在

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:46:02 2008) 提到:

幌子
就算它民主选举，土共还可以说它作弊嘛
如果没有作弊，就闹到它承认作弊重新选举为止

【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 中华民国存在，但在中共眼里它是非法的，因为没有民主选举

☆─────────────────────────────────────☆
feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Jul 5 21:46:35 2008) 提到:

所以说，就算它存在，也可以是非法的啊

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 就算它民主选举，土共还可以说他作弊嘛

☆─────────────────────────────────────☆
bm (BM) 于 (Sat Jul 5 21:47:23 2008) 提到:

也就是说1949年前中国没有合法政府了？
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 中华民国存在，但在中共眼里它是非法的，因为没有民主选举

☆─────────────────────────────────────☆
BridgeD (断 桥 ) 于 (Sat Jul 5 21:47:49 2008) 提到:

嗯
卖国"义不容辞"嘛。
咱们要搞搞中苏亲善。

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 这文章很清楚，放个马后炮，表示下友善
: 毛子早就表态了

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:48:52 2008) 提到:

但是世界上多数国家和他建立外交关系，而没有和延安/西柏坡建立外交关系
那就是没有得到国际承认
国府就只好勉为其难顶着合法政府的帽子再待几天

【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 所以说，就算它存在，也可以是非法的啊

☆─────────────────────────────────────☆
feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Jul 5 21:48:53 2008) 提到:

这有什么奇怪
况且又不是所有人都认为没有合法政府

【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 也就是说1949年前中国没有合法政府了？

☆─────────────────────────────────────☆
flyrainbow (自由飞翔) 于 (Sat Jul 5 21:48:54 2008) 提到:

46-49处于内战状态

双方都称自己合法，对方非法
【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 也就是说1949年前中国没有合法政府了？

☆─────────────────────────────────────☆
Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 21:49:39 2008) 提到:

自己说有毛用

【 在 flyrainbow (自由飞翔) 的大作中提到: 】
: 46-49处于内战状态
: 双方都称自己合法，对方非法

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bm (BM) 于 (Sat Jul 5 21:50:08 2008) 提到:

那1949年还建国干啥，自己本来就是中华民国的合法政府
【 在 flyrainbow (自由飞翔) 的大作中提到: 】
: 46-49处于内战状态
: 双方都称自己合法，对方非法

☆─────────────────────────────────────☆
feb29 (每天爱你多一些) 于 (Sat Jul 5 21:50:16 2008) 提到:

现在就是说认为对方合法还是非法
【 在 Experts (砖家) 的大作中提到: 】
自己说有毛用

【 在 flyrainbow (自由飞翔) 的大作中提到: 】
: 46-49处于内战状态
: 双方都称自己合法，对方非法

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 21:50:38 2008) 提到:

看历史教材

【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 现在就是说认为对方合法还是非法
: 自己说有毛用

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:51:04 2008) 提到:

伊拉克还大杀器呢
找到了么？

台湾还武装保钓呢
当年美国把钓鱼岛给日本的时候，它派舰队去了么？

N多人成天说人民日报不能信、土共说一套做一套
回头这拿人民日报出来当证据

【 在 BridgeD (断 桥 ) 的大作中提到: 】
: 嗯
: 卖国"义不容辞"嘛。
: 咱们要搞搞中苏亲善。
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
BridgeD (断 桥 ) 于 (Sat Jul 5 21:52:47 2008) 提到:

那你写一篇《钓鱼岛归日本，义不容辞》好不好？
看看大家怎么评价。
我觉得这话说得真是真诚。
义不容辞
义不容辞
义不容辞
义不容辞
义不容辞
义不容辞
义不容辞

这词用的真好啊。人没掐着你人民日报的脖子让你赞美吧。
台湾没说钓鱼岛归日本义不容辞吧？

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 伊拉克还大杀器呢
: 找到了么？
: 台湾还武装保钓呢
: 当年美国把钓鱼岛给日本的时候，它派舰队去了么？
: N多人成天说人民日报不能信，土共说一套做一套
: 回头拿出来当证据

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wobaba (我爸爸) 于 (Sat Jul 5 21:53:06 2008) 提到:

义不容辞是这么用么
【 在 BridgeD (断 桥 ) 的大作中提到: 】
: 那你写一篇《钓鱼岛归日本，义不容辞》好不好？
: 看看大家怎么评价。
: 我觉得这话说得真是真诚。
: ...................

☆─────────────────────────────────────☆
flyrainbow (自由飞翔) 于 (Sat Jul 5 21:53:48 2008) 提到:

没举行过仪式啊

而且国号也没定，井冈山的时候叫"苏维埃共和国呢"
【 在 bm (BM) 的大作中提到: 】
: 那1949年还建国干啥，自己本来就是中华民国的合法政府

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:54:20 2008) 提到:

这题目……好好学学语文罢
成语不是多写几遍就NB了

另外，我几时说钓鱼岛是日本的了？

【 在 BridgeD (断 桥 ) 的大作中提到: 】
: 那你写一篇《钓鱼岛归日本，义不容辞》好不好？
: 看看大家怎么评价。
: 我觉得这话说得真是真诚。
: ...................

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bm (BM) 于 (Sat Jul 5 21:55:21 2008) 提到:

那咋不说是20年代30年代建国，非说是49年

现在应该是要搞建国80周年了
【 在 flyrainbow (自由飞翔) 的大作中提到: 】
: 没举行过仪式啊
: 而且国号也没定，井冈山的时候叫"苏维埃共和国呢"

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BridgeD (断 桥 ) 于 (Sat Jul 5 21:55:28 2008) 提到:

但是，在一九二七年叛卖革命的中国国民党反动政府，却一直坚持着大汉族主义，以宗主国'自居，不肯承认蒙古独立。而蒙古从革命以来，在苏联的友谊帮助下，内部已建设得很强盛。……"因此，世界各国，尤其是中国，应该正式承认蒙古的独立地位，这是义不容辞的。

大家要不这么写写？"尤其是中国，应该正式承认钓鱼岛归日本，这是义不容辞的。"不是这么用的么？

【 在 wobaba (我爸爸) 的大作中提到: 】
: 义不容辞是这么用么

☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:56:32 2008) 提到:

之前那个题目说明你不懂中文语法，鉴定完毕

【 在 BridgeD (断 桥 ) 的大作中提到: 】
: 但是，在一九二七年叛卖革命的中国国民党反动政府，却一直坚持着大汉族主义，以宗主国'自居，不肯承认蒙古独立。而蒙古从革命以来，在苏联的友谊帮助下，内部已建设得很强盛。……"因此，世界各国，尤其是中国，应该正式承认蒙古的独立地位，这是义不容辞的。
: 大家要不这么写写？"尤其是中国，应该正式承认钓鱼岛归日本，这是义不容辞的。"不是这么用的么？

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BridgeD (断 桥 ) 于 (Sat Jul 5 21:57:06 2008) 提到:

你刚才不是说，说一套做一套是可以理解的么？不是卖国行为。
那么我请教，现在找人试试在钓鱼岛问题上说这么一套。
"钓鱼岛归日本，义不容辞…………"
然后让大家评价评价。

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 这题目……好好学学语文罢
: 成语不是多写几遍就NB了
: 另外，我几时说钓鱼岛是日本的了？
: ...................

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BridgeD (断 桥 ) 于 (Sat Jul 5 21:58:34 2008) 提到:

来来来，不要绕弯子，
你不是说这事不应该归罪于太祖么？
可我看太祖承认得很开心。
一点也没有说一套做一套的意思。

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 之前那个题目说明你不懂中文语法，鉴定完毕

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Experts (砖家) 于 (Sat Jul 5 21:58:40 2008) 提到:

以前写的估计连现在的土共都不敢面对鸟

【 在 BridgeD (断 桥 ) 的大作中提到: 】
: 你刚才不是说，说一套做一套是可以理解的么？不是卖国行为。
: 那么我请教，现在找人试试在钓鱼岛问题上说这么一套。
: "钓鱼岛归日本，义不容辞…………"
: ...................

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:59:10 2008) 提到:

不用你写或者请人写了
台湾早有人说了台湾该加入日本的，何况区区钓鱼岛
而且说加入美国的也有

台湾的岩里正男认识罢？人家说"老子年轻的时候就是日本人"

【 在 BridgeD (断 桥 ) 的大作中提到: 】
: 你刚才不是说，说一套做一套是可以理解的么？不是卖国行为。
: 那么我请教，现在找人试试在钓鱼岛问题上说这么一套。
: "钓鱼岛归日本，义不容辞…………"
: ...................

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 21:59:37 2008) 提到:

你能看出"很开心"

我还能看出你很NB

【 在 BridgeD (断 桥 ) 的大作中提到: 】
: 来来来，不要绕弯子，
: 你不是说这事不应该归罪于太祖么？
: 可我看太祖承认得很开心。
: ...................

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BridgeD (断 桥 ) 于 (Sat Jul 5 21:59:50 2008) 提到:

很好啊，那你怎么评价对方呢？爱国行为？理智行为？还是别的什么？

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 不用你写或者请人写了
: 台湾早有人说了台湾该加入日本的，何况区区钓鱼岛
: 而且说加入美国的也有
: ...................

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l1l1l1l1l1l1 (长短不一) 于 (Sat Jul 5 22:00:07 2008) 提到:

弄反了把

现在讨论的最多的是日本的与那国岛加入台湾的问题。

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 不用你写或者请人写了
: 台湾早有人说了台湾该加入日本的，何况区区钓鱼岛
: 而且说加入美国的也有
: ...................

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BridgeD (断 桥 ) 于 (Sat Jul 5 22:00:41 2008) 提到:

当然，"义不容辞"的事情，怎么不开心？

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 你能看出"很开心"
: 我还能看出你很NB

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 22:04:03 2008) 提到:

我的评价就是"扯蛋"

新华社、人民日报也扯淡过，有什么奇怪么？
亩产万斤你没见过
"伊拉克有大杀器"你总见过罢

但是这个跟追究责任有关系么？你用一个成语证明是太祖把蒙古卖了？或者太祖和总裁各打
50大板？

你说美国制度不错，我就可以说你是网特来颠覆政府的么？
你说上海警察被杀活该，检察院就可以说你同情嫌犯所以是他共犯，一起枪毙么？

【 在 BridgeD (断 桥 ) 的大作中提到: 】
: 很好啊，那你怎么评价对方呢？爱国行为？理智行为？还是别的什么？

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BridgeD (断 桥 ) 于 (Sat Jul 5 22:06:35 2008) 提到:

ok，很好很好，本文是扯蛋。我明白了，证明太祖卖蒙古的都是扯蛋。毕竟是年轻时候说的，和现在的精神对不上了，应该是扯蛋。
证明结束。

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 我的评价就是"扯蛋"
: 新华社、人民日报也扯淡过，有什么奇怪么？
: 亩产万斤你没见过么
: 但是这个跟追究责任有关系么？你用一个成语证明是太祖把蒙古卖了？
: 你说美国制度不错，我就可以说你是网特来颠覆政府的么？

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 22:09:21 2008) 提到:

你要证明太祖卖蒙古
请拿出证据来
卖蒙古不是bbs灌水说两句话就完事了
蒋总裁那边白纸黑字写着条约，这个全世界都知道

你就搬出个你自己都不信的《人民日报》，拿个成语出来说，"你看太祖挺高兴的"，
证明完毕
你这叫哪门子证明?
你说上海警察被杀活该，检察院就可以说你同情嫌犯所以是他共犯，一起枪毙么？

最后你只能精神胜利一下：很好很好

【 在 BridgeD (断 桥 ) 的大作中提到: 】
: ok，很好很好，本文是扯蛋。我明白了，证明太祖卖蒙古的都是扯蛋。毕竟是年轻时候说的，和现在的精神对不上了，应该是扯蛋。
: 证明结束。

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BridgeD (断 桥 ) 于 (Sat Jul 5 22:11:50 2008) 提到:

嗯，嗯。
你放心，我已经搞明白了。
某党自己说的"承认蒙古独立，义不容辞"这种话，都可以是扯蛋。
那还有什么不是扯蛋。
这样扯来扯去，我肯定辩不过你。不用继续了。

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 你要证明太祖卖蒙古
: 请拿出证据来
: 卖蒙古不是bbs灌水说两句话就完事了
: ...................

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GUNDAMs (GD) 于 (Sat Jul 5 22:14:16 2008) 提到:

不用说的那么恍然大悟

很明显你本来就不相信土共

你只不过是特地跑来证给大家看而已

【 在 BridgeD (断 桥 ) 的大作中提到: 】
: 嗯，嗯。
: 你放心，我已经搞明白了。
: 某党自己说的"承认蒙古独立，义不容辞"这种话，都可以是扯蛋。
: ...................

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BridgeD (断 桥 ) 于 (Sat Jul 5 22:15:48 2008) 提到:

天哪，上这儿当然是证明给大家看的。这也有问题？

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 不用说的那么恍然大悟
: 很明显你本来就不相信土共
: 你只不过是特地跑来证给大家看而已
: ...................

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flyrainbow (自由飞翔) 于 (Sat Jul 5 22:17:22 2008) 提到:

说1000道10000，蒙古独立是分裂中国。
人民日报支持独立的论调很奇怪，现在不了解情况的人乍一听到那是十分的吃惊。
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 不用说的那么恍然大悟
: 很明显你本来就不相信土共
: 你只不过是特地跑来证给大家看而已
: ...................

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RX93 (Nu GUNDAM) 于 (Sat Jul 5 22:18:00 2008) 提到:

没问题
我只是说你的证明属于钻字眼抒发个人感情那种证法
没太大说服力

【 在 BridgeD (断 桥 ) 的大作中提到: 】
: 天哪，上这儿当然是证明给大家看的。这也有问题？

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BridgeD (断 桥 ) 于 (Sat Jul 5 22:23:07 2008) 提到:

一边证明一边抒发感情嘛，这样灌水才有趣味。:)

GUNDAM的说法是有问题的，因为实力不足，这个国家的土地被人攻打下来，被人占据，忍气吞声，卧薪尝胆，愤怒但无奈。这种政府一般称为"辱国"。如"丧权辱国"等。但不会说你"卖国"。只有开开心心，不但不反抗，还要该送的送，再倒贴几句赞美，以示友好，绝无反抗主人之心，这个就叫"卖国"。

【 在 RX93 (Nu GUNDAM) 的大作中提到: 】
: 没问题
: 我只是说你的证明属于钻字眼抒发个人感情那种证法
: 没太大说服力
: ...................

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RX93 (Nu GUNDAM) 于 (Sat Jul 5 22:23:36 2008) 提到:

中国当年承认俄罗斯并建立外交关系算不算奇怪？

虽然是苏修帝国，好坏也是共产党国家

而且当时两国关系已经趋于缓和

这可是立场根基问题

可是中国平静的接受了，因为不再是意识形态主导的时代

意识形态主导的年代，很多事情不能用现在的观点去看

那会儿还在搞国际主义呢

"历史送给朝鲜"也搞过

而且蒙古早已独立，中国只不过承认一下罢了，新华社用了很狗血的词而已，这个根本
不能说明外蒙丢失的责任在谁

【 在 flyrainbow (自由飞翔) 的大作中提到: 】
: 说1000道10000，蒙古独立是分裂中国。
: 人民日报支持独立的论调很奇怪，现在不了解情况的人乍一听到那是十分的吃惊。

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BridgeD (断 桥 ) 于 (Sat Jul 5 22:27:23 2008) 提到:

这个就是典型的因意识形态利益而卖国。

不用找理由了，卖国的人，全部都是有理由的。

我现在意识形态和苏联相同，我就可以卖给苏联。那我过几年意识形态和日本相同，是不是可以卖一点给日本？再过几年……意识形态又和美国相同，再卖一点给美国？

那现在钓鱼岛何必那么麻烦呢？直接说我们和日本意识形态相同，关系也缓和，前几天日本救援队还不是来救灾么？多好啊。所以按这个理论，卖给它是"义不容辞"的。

【 在 RX93 (Nu GUNDAM) 的大作中提到: 】
: 中国当年承认俄罗斯并建立外交关系算不算奇怪？
: 虽然是苏修帝国，好坏也是共产党国家
: 而且当时两国关系已经趋于缓和
: ...................

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RX93 (Nu GUNDAM) 于 (Sat Jul 5 22:27:36 2008) 提到:

你说来说去只会绕着那个状语"开心地"去论证
什么有力的证据也没拿出来

蒙古独立、建国、和中国建交的时间都有
你撇开这些不谈，逮着个成语开始愤，讲相声么？

我也认为"义不容辞"这个词在今天看来十分扯淡
但是，回到这个问题的最初，追究责任跟这东西没关系

【 在 BridgeD (断 桥 ) 的大作中提到: 】
: 一边证明一边抒发感情嘛，这样灌水才有趣味。:)
: GUNDAM的说法是有问题的，因为实力不足，这个国家的土地被人攻打下来，被人占据，忍气吞声，卧薪尝胆，愤怒但无奈。这种政府一般称为"辱国"。如"丧权辱国"等。但不会说你"卖国"。只有开开心心，不但不反抗，还要该送的送，再倒贴几句赞美，以示友好，绝无反抗主人

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BridgeD (断 桥 ) 于 (Sat Jul 5 22:30:59 2008) 提到:

我前头说得挺明白了。
打不过别人，实力不及别人，所以丢了土地，忍气吞声，没人会说你卖国，只会说"辱国"。
只有主动送出去换取利益，还要倒贴笑脸，这才是"卖国"。
卖国本来就是一个态度问题。

你说我围绕这个"义不容辞"的状语论证，其实我的论据都是很清楚的。
可以和钓鱼岛相比
首先某党承认了其独立状态（丧权辱国），钓鱼岛是默认了属日状态（丧权辱国），
然后态度是义不容辞的承认其独立状态，即义不容辞的丧权辱国（卖国），钓鱼岛其态度则是另一个态度，虽然暧昧，但是口头上依然坚持领土权力。

因此钓鱼岛是辱国，而蒙古则是卖国。

【 在 RX93 (Nu GUNDAM) 的大作中提到: 】
: 你说来说去只会绕着那个状语"开心地"去论证
: 什么有力的证据也没拿出来
: 蒙古独立、建国、和中国建交的时间都有
: ...................

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RX93 (Nu GUNDAM) 于 (Sat Jul 5 22:35:06 2008) 提到:

你的辩法比较高明
堵住了就换地方开枪
很会偷换概念
"出卖蒙古"的事实发生在1949年之前，蒙古成为独立国家也在1949年之前

然而你要刻意混淆"49年后承认蒙古并建交"和"49年前条约出卖蒙古"这两件事，把
这两件事情绑在一起并给他们同样的评价

这才是你观点的核心所在

而什么人民日报什么意识形态都是灌水的展开
无非就是一个是不是真的"迫不得已"的问题

我的观点就是"49后承认蒙古独立"和"49前条约出卖蒙古"这两个是性质完全不同的
事情，而且他们之间是前因后果的关系

这就是我们的分歧所在

你要证明太祖卖国，你得拿出点类似于当年条约之类的硬东西

我想到这里说的已经很清楚了，收拾准备睡觉

【 在 BridgeD (断 桥 ) 的大作中提到: 】
: 这个就是典型的因意识形态利益而卖国。
: 不用找理由了，卖国的人，全部都是有理由的。
: 我现在意识形态和苏联相同，我就可以卖给苏联。那我过几年意识形态和日本相同，是不是可以卖一点给日本？再过几年……意识形态又和美国相同，再卖一点给美国？
: ...................

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BridgeD (断 桥 ) 于 (Sat Jul 5 22:37:11 2008) 提到:

88~~~~就是网上辩论，别太在意，呵呵。睡个好觉。

【 在 RX93 (Nu GUNDAM) 的大作中提到: 】
: 你的辩法比较高明
: 堵住了就换地方开枪
: 很会偷换概念
: ...................

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ciwp (孤鸿~~死磕到底) 于 (Sun Jul 6 00:46:11 2008) 提到:

扯，唐朝在西域被大食打得灰头土脸的还叫没兴趣？

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 转帖一段有点意思的
: ：不能种田的地方，汉族人是没有兴趣长期占领的。所以虽然汉唐的地盘名义上都很大，但来来去去还是聚居在核心的三条河流流域（黄河，长江，珠江）。如果那个时候汉族人就知道石油、能源和海洋的重要性，估计现在整个亚洲都是中国的。

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ciwp (孤鸿~~死磕到底) 于 (Sun Jul 6 00:48:56 2008) 提到:

故意的，退席的理由是恢复中华人民共和国的联合国席位被否。

【 在 lotaju (lotayu的粉丝) 的大作中提到: 】
: 印象中，看到过一种说法，是在这个问题之前因为朝鲜战争的问题
: 就表示退出了，然后老美趁机宣布通过出兵决议，不一定互尊起。

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Oceanian (？？) 于 (Sun Jul 6 00:52:39 2008) 提到:

阿拉伯人兵力占优且早有准备，西域仆从军中途倒戈，这是那场决定战役唐军溃败的两大因素
【 在 ciwp (孤鸿~~死磕到底) 的大作中提到: 】
: 扯，唐朝在西域被大食打得灰头土脸的还叫没兴趣？

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DarkAngle (BlackSeraphim) 于 (Sun Jul 6 00:54:47 2008) 提到:

界桩破损严重，需要重新勘界……
【 在 ozz (Edge Of Seventeen) 的大作中提到: 】
: 前core签订那个协议，以后我们以什么口号来发动战争？请问。。。。

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ciwp (孤鸿~~死磕到底) 于 (Sun Jul 6 01:11:52 2008) 提到:

没啥奇怪，当年就流行这个。从东南互保开始到辛亥革命各省独立
到太祖的湖南独立，基本思路就是不爽就可以独立。

【 在 flyrainbow (自由飞翔) 的大作中提到: 】
: 说1000道10000，蒙古独立是分裂中国。
: 人民日报支持独立的论调很奇怪，现在不了解情况的人乍一听到那是十分的吃惊。

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DarkAngle (BlackSeraphim) 于 (Sun Jul 6 01:12:16 2008) 提到:

东南亚那些是蒙古人种南亚类型。
谢谢

【 在 GabrielTorje (罗马尼亚边路天才小将) 的大作中提到: 】
: 不是吧
: 现在纯种的汉人不早就被赶到东南亚了么
: 北方大部分汉人都有蒙古血统

【 在 No24 (摄魂师) 的大作中提到: 】
: 转帖一段有点意思的
: ：不能种田的地方，汉族人是没有兴趣长期占领的。所以虽然汉唐的地盘名义上都很大，但来来去去还是聚居在核心的三条河流流域（黄河，长江，珠江）。如果那个时候汉族人就知道石油、能源和海洋的重要性，估计现在整个亚洲都是中国的。

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NIBS (National Institute of Biologic Sciences) 于 (Sun Jul 6 01:20:26 2008) 提到:

really?

【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 不用传闻了……自打干上，苏军一直都有对中国做外科手术的作战计划――当然，是种蘑菇的那种,太祖显然是第一必杀对象