发信人: huyz (Life first, things second.), 信区: NewExpress
标 题: [合集] 中国国防部长有关建航母表态引日本媒体热议
发信站: 水木社区 (Tue Mar 24 00:26:00 2009), 站内
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mdf (mdf) 于 (Mon Mar 23 08:57:06 2009) 提到:
"中国航母"这两天再次成了日本媒体上的热门词汇。据共同社21日报道,中国国防部长梁光烈20日在北京会见到访的日本防卫相时表示,大国中只有中国没有航母,中国不能永远没有航母。这一表态迅速被日本媒体解读为"中国防务首脑首次明确表示将建造航母"。有的媒体还毫不掩饰地表达对中国航母的担忧,称这会破坏亚洲的安全形势。对此,有中国专家表示,日本一直对中国军力的发展过于敏感,中日关系并不会因为中国有了航母就发生根本改变。
据共同社报道,梁光烈在与滨田靖一的会谈中谈了索马里海盗和中国国防预算等问题。在被问到有关拥有航空母舰的可能性时,梁光烈表示,中国拥有广大的海域,防卫海洋的责任重大,中国目前海军力量较弱,有发展航母的必要。共同社称,这是中国的防务首脑首次明确表示将建造航母,滨田对此并未表达日方的担忧。
"中国防务首脑明确要建造航母"的消息传出后,引起日本媒体的极大关注。《读卖新闻》以"中国国防部长对拥有航空母舰表示强烈欲望"为题进行了报道。《东京新闻》也在报道标题中强调"中国明言要建造航空母舰"。《日本经济新闻》也在网站上快速跟进,称这是中国政府首次以政府发言方式表明建造航母的意向。报道还猜测中国第一艘航母应该不是核动力的,很可能是柴油动力的普通航母,并称如何掌握建造舰载机技术以及培养飞行员将是中国建造航母时面临的重要课题。
《朝日新闻》则在22日的报道中进行了更详细的猜测,称中国最高领导人很可能在下月亲自公布建造航母的计划。报道说,4月23日是中国海军建军60周年,届时将在青岛举行大型海上阅兵仪式,据中国军方内部人士透露,美国、英国、印度和韩国将派舰艇前往祝贺。但是考虑到中国人的反日情绪,中方没有邀请日本舰艇参加,只邀请日本自卫队高官列席阅兵式。这次活动将成为中国有史以来最大规模的海军庆典,中国领导人在阅兵式上宣布要建造航空母舰"可能性很大"。
除了进行各种猜测,有的媒体还把报道重点转向"中国威胁论",称中国建造航母后,将打破该地区军事平衡,呼吁日本采取积极的应对措施。《读卖新闻》22日发表社论说,中国军队的快速现代化和以海军为中心的活动范围的扩大可能破坏亚洲的安全稳定。如果中国真心希望消除"中国威胁论"的话,就必须积极公开军费的具体内容、装备数量和调配计划等,日本要继续敦促中国提高军费的透明度。文章还称,"鉴于中国中长期将走向军事大国化",日本应在强化日美同盟的基础上,加强构筑与东南亚国家之间的战略合作。共同社也在报道中提到,中国在今年1月发表的国防白皮书中明确了提高远洋作战能力的方针,显示出强化海军战斗力的明确意图,这必将引起周围国家"中国威胁论"的高涨。
清华大学日本问题专家刘江永22日在接受《环球时报》记者采访时表示,冷战后,日本一直把中国和朝鲜视作自己的威胁,再加上两国之间有历史恩怨以及东海领土纠纷等问题,日本对中国的军力发展一直非常敏感,甚至可以说是最敏感的国家。因此,中国军事方面的一举一动日本都非常关注。现在中国提出建航母,日本舆论自然担心。另外,日本也是通过这种方式为自己增强海上防卫力量做舆论准备。
刘江永说,造航母,中国有这个需要,也有这个能力。为了保卫中国海疆,另外随着经济全球化,中国海外贸易和能源运输遍布全球,为保卫中国船只安全,建造航母、提高海上力量,是中国强大后的必然选择。中国和日本的关系也不会因为中国有了航母而形成对抗,两国防务部门应加强沟通和交流,避免产生战略误判和误解。驻日本特约记者 孙秀萍 记者 钟玉华
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qblyy (每天爱你多一些) 于 (Mon Mar 23 08:57:56 2009) 提到:
yy强国
【 在 mdf (mdf) 的大作中提到: 】
: "中国航母"这两天再次成了日本媒体上的热门词汇。据共同社21日报道,中国国防部长梁光烈20日在北京会见到访的日本防卫相时表示,大国中只有中国没有航母,中国不能永远没有航母。这一表态迅速被日本媒体解读为"中国防务首脑首次明确表示将建造航母"。有的媒体还
: 据共同社报道,梁光烈在与滨田靖一的会谈中谈了索马里海盗和中国国防预算等问题。在被问到有关拥有航空母舰的可能性时,梁光烈表示,中国拥有广大的海域,防卫海洋的责任重大,中国目前海军力量较弱,有发展航母的必要。共同社称,这是中国的防务首脑首次明确表示将
: "中国防务首脑明确要建造航母"的消息传出后,引起日本媒体的极大关注。《读卖新闻》以"中国国防部长对拥有航空母舰表示强烈欲望"为题进行了报道。《东京新闻》也在报道标题中强调"中国明言要建造航空母舰"。《日本经济新闻》也在网站上快速跟进,称这是中国政
: ...................
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GUNDAMs (GD) 于 (Mon Mar 23 09:01:19 2009) 提到:
在你之前,我见过有人分别用这话说过
核弹、弹道导弹、人造卫星、战斗机、运十等
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 发展航母,很可能是天朝建国史上最巨大的战略错误
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:01:38 2009) 提到:
大国是以安理会常任理事国为标准吗?
【 在 mdf (mdf) 的大作中提到: 】
: "中国航母"这两天再次成了日本媒体上的热门词汇。据共同社21日报道,中国国防部长梁光烈20日在北京会见到访的日本防卫相时表示,大国中只有中国没有航母,中国不能永远没有航母。这一表态迅速被日本媒体解读为"中国防务首脑首次明确表示将建造航母"。有的媒体还
: 据共同社报道,梁光烈在与滨田靖一的会谈中谈了索马里海盗和中国国防预算等问题。在被问到有关拥有航空母舰的可能性时,梁光烈表示,中国拥有广大的海域,防卫海洋的责任重大,中国目前海军力量较弱,有发展航母的必要。共同社称,这是中国的防务首脑首次明确表示将
: "中国防务首脑明确要建造航母"的消息传出后,引起日本媒体的极大关注。《读卖新闻》以"中国国防部长对拥有航空母舰表示强烈欲望"为题进行了报道。《东京新闻》也在报道标题中强调"中国明言要建造航空母舰"。《日本经济新闻》也在网站上快速跟进,称这是中国政
: ...................
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:02:11 2009) 提到:
事实证明
核武器现在没什么用
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 在你之前,我见过有人分别用这话说过
: 核弹、弹道导弹、人造卫星、战斗机、运十等
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ourtimes (烦心事真多) 于 (Mon Mar 23 09:02:40 2009) 提到:
因为大家都还没用核武器pk过?
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国国防部长有关建航母表态引日本媒体热议
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 23 09:02:11 2009), 站内
:
: 事实证明
:
: 核武器现在没什么用
: 【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: : 在你之前,我见过有人分别用这话说过
: : 核弹、弹道导弹、人造卫星、战斗机、运十等
:
:
: --
: 是男的,别找错人了
:
: id来由:kenny-->benny-->cenny
:
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 211.99.222.*]
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waitinger (瓜田里犯的错喔~~|说好XX前忘掉) 于 (Mon Mar 23 09:03:05 2009) 提到:
有用,战略威慑。
如果中国没蛋蛋的话,很难说现在是怎么个国际地位。
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 事实证明
: 核武器现在没什么用
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GUNDAMs (GD) 于 (Mon Mar 23 09:03:07 2009) 提到:
你可以问问以色列、巴基斯坦、印度、伊朗、朝鲜还有日本核弹有没有用
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 事实证明
: 核武器现在没什么用
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:03:08 2009) 提到:
疯子才会用核武器pk
【 在 ourtimes (烦心事真多) 的大作中提到: 】
: 因为大家都还没用核武器pk过?
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ourtimes (烦心事真多) 于 (Mon Mar 23 09:03:34 2009) 提到:
所以核武器没用?
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国国防部长有关建航母表态引日本媒体热议
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 23 09:03:08 2009), 站内
:
: 疯子才会用核武器pk
: 【 在 ourtimes (烦心事真多) 的大作中提到: 】
: : 因为大家都还没用核武器pk过?
:
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: 是男的,别找错人了
:
: id来由:kenny-->benny-->cenny
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: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 211.99.222.*]
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:03:41 2009) 提到:
中国的常任理事国是在有核武器前得到的
而当时美国已经有核武器了
【 在 waitinger (瓜田里犯的错喔~~|说好XX前忘掉) 的大作中提到: 】
: 有用,战略威慑。
: 如果中国没蛋蛋的话,很难说现在是怎么个国际地位。
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:04:05 2009) 提到:
问吧
你猜他们会不会用?
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 你可以问问以色列、巴基斯坦、印度、伊朗、朝鲜还有日本核弹有没有用
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:04:26 2009) 提到:
至少现在看不出核武器的用处来
【 在 ourtimes (烦心事真多) 的大作中提到: 】
: 所以核武器没用?
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feb29 (每天爱你多一些) 于 (Mon Mar 23 09:04:40 2009) 提到:
日本没有、越南没有、蒙古没有、菲律宾没有。。。。周围一大堆国家和地区没有
谁把他们怎么样了?
【 在 waitinger (瓜田里犯的错喔~~|说好XX前忘掉) 的大作中提到: 】
: 有用,战略威慑。
: 如果中国没蛋蛋的话,很难说现在是怎么个国际地位。
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GUNDAMs (GD) 于 (Mon Mar 23 09:05:02 2009) 提到:
不会用的东西就没用
那美国造了几万个核弹头世界第一是因为得了疯牛病自己抽筋玩是么?
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 问吧
: 你猜他们会不会用?
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:05:07 2009) 提到:
都不是大国
哈哈
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 日本没有、越南没有、蒙古没有、菲律宾没有。。。。周围一大堆国家和地区没有
: 谁把他们怎么样了?
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schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 09:05:20 2009) 提到:
所以你才看不到没有核武的常理是啥样子的,或者可以说,没有核武的常任本来就不能存在
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 中国的常任理事国是在有核武器前得到的
: 而当时美国已经有核武器了
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waitinger (瓜田里犯的错喔~~|说好XX前忘掉) 于 (Mon Mar 23 09:05:27 2009) 提到:
除了日本,都是些小国。
伊拉克阿富汗没有,怎么样了。
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国国防部长有关建航母表态引日本媒体热议
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 23 09:04:40 2009), 站内
:
: 日本没有、越南没有、蒙古没有、菲律宾没有。。。。周围一大堆国家和地区没有
: 谁把他们怎么样了?
: 【 在 waitinger (瓜田里犯的错喔~~|说好XX前忘掉) 的大作中提到: 】
: : 有用,战略威慑。
: : 如果中国没蛋蛋的话,很难说现在是怎么个国际地位。
:
:
: --
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 202.119.44.*]
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whiho (逢赌必输~~乌哈嘟里!!) 于 (Mon Mar 23 09:05:52 2009) 提到:
印巴以搞核武器纯粹是吃饱了撑的
有必要搞的可以加上南斯拉夫、伊拉克
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国国防部长有关建航母表态引日本媒体热议
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 23 09:03:07 2009), 站内
:
: 你可以问问以色列、巴基斯坦、印度、伊朗、朝鲜还有日本核弹有没有用
:
: 【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: : 事实证明
: : 核武器现在没什么用
:
:
: --
: 嗯
:
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 166.111.72.*]
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GUNDAMs (GD) 于 (Mon Mar 23 09:06:00 2009) 提到:
不,我说的是,你是逐臭之徒and弹的是老调
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 然后呢,你觉得你是逐臭之徒,很得意?
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:06:03 2009) 提到:
自己规定的吧
照这样说
当年中国压根就不能成为常理了
【 在 schrodinger (波动方程) 的大作中提到: 】
: 所以你才看不到没有核武的常理是啥样子的,或者可以说,没有核武的常任本来就不能存在
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feb29 (每天爱你多一些) 于 (Mon Mar 23 09:06:10 2009) 提到:
中国有,俄国照样打你商船,美国照样炸使馆
【 在 waitinger (瓜田里犯的错喔~~|说好XX前忘掉) 的大作中提到: 】
: 除了日本,都是些小国。
: 伊拉克阿富汗没有,怎么样了。
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schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 09:06:26 2009) 提到:
日本f**ked by 美帝
越南f**ked by 天朝
蒙古 俄毛+天朝
菲 美帝
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 日本没有、越南没有、蒙古没有、菲律宾没有。。。。周围一大堆国家和地区没有
: 谁把他们怎么样了?
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:06:30 2009) 提到:
证明了核武器的伟大作用
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 中国有,俄国照样打你商船,美国照样炸使馆
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whiho (逢赌必输~~乌哈嘟里!!) 于 (Mon Mar 23 09:06:36 2009) 提到:
有邪恶轴心吸引火力,他们都是老大需要的人
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 日本没有、越南没有、蒙古没有、菲律宾没有。。。。周围一大堆国家和地区没有
: 谁把他们怎么样了?
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waitinger (瓜田里犯的错喔~~|说好XX前忘掉) 于 (Mon Mar 23 09:06:41 2009) 提到:
没有的话就跑到青岛来打商船,轰炸北平了。
恩。
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国国防部长有关建航母表态引日本媒体热议
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 23 09:06:10 2009), 站内
:
: 中国有,俄国照样打你商船,美国照样炸使馆
: 【 在 waitinger (瓜田里犯的错喔~~|说好XX前忘掉) 的大作中提到: 】
: : 除了日本,都是些小国。
: : 伊拉克阿富汗没有,怎么样了。
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: --
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: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 202.119.44.*]
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schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 09:07:24 2009) 提到:
你规定的吧,你让美俄放弃核武然后继续占着坑试试
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 自己规定的吧
: 照这样说
: 当年中国压根就不能成为常理了
: ...................
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GUNDAMs (GD) 于 (Mon Mar 23 09:07:32 2009) 提到:
你要没有他们就是到你家去炸了
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 中国有,俄国照样打你商船,美国照样炸使馆
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:07:40 2009) 提到:
那么多国家都没有
也没见多少被炸的
尤其是西欧某些富国
咋不去抢呢?
【 在 waitinger (瓜田里犯的错喔~~|说好XX前忘掉) 的大作中提到: 】
: 没有的话就跑到青岛来打商船,轰炸北平了。
: 恩。
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feb29 (每天爱你多一些) m于 (Mon Mar 23 09:07:40 2009) 提到:
中国有原子弹是64年,在这之前青岛被打了?
【 在 waitinger (瓜田里犯的错喔~~|说好XX前忘掉) 的大作中提到: 】
: 没有的话就跑到青岛来打商船,轰炸北平了。
: 恩。
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feb29 (每天爱你多一些) 于 (Mon Mar 23 09:08:05 2009) 提到:
瑞士,永久中立国,它的老大是谁
【 在 whiho (逢赌必输~~乌哈嘟里!!) 的大作中提到: 】
: 有邪恶轴心吸引火力,他们都是老大需要的人
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whiho (逢赌必输~~乌哈嘟里!!) 于 (Mon Mar 23 09:08:08 2009) 提到:
如果没有,说不定人家炸的就是俄罗斯驻华使馆了
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 中国有,俄国照样打你商船,美国照样炸使馆
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waterful (我特富|低调) 于 (Mon Mar 23 09:08:20 2009) 提到:
胡扯吧
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 发展航母,很可能是天朝建国史上最巨大的战略错误
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schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 09:08:22 2009) 提到:
充分证明你的无知啊,你知道天朝没有核武以前被讹了几回么?
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 证明了核武器的伟大作用
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Zhuyuanzhang (朱元璋) 于 (Mon Mar 23 09:08:30 2009) 提到:
事实也这证明
蛤蟆的耳朵在腿上
砍掉腿后就听不到让他跳的命令了
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
事实证明
核武器现在没什么用
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 在你之前,我见过有人分别用这话说过
: 核弹、弹道导弹、人造卫星、战斗机、运十等
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GUNDAMs (GD) 于 (Mon Mar 23 09:08:34 2009) 提到:
青岛没被打过?
被德国日本占了几十年
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 中国有原子弹是64年,在这之前青岛被打了?
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:08:38 2009) 提到:
你以为美国苏联是靠核武器占坑?
笑话啊
没核武器你就敢搞美国了?
现在日本也没有核武器,你去试验下啊
牛人
【 在 schrodinger (波动方程) 的大作中提到: 】
: 你规定的吧,你让美俄放弃核武然后继续占着坑试试
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whiho (逢赌必输~~乌哈嘟里!!) 于 (Mon Mar 23 09:08:59 2009) 提到:
英法搞核武器确实是自己脑残
p大点地方,就是人手一颗核武器又怎么样
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 那么多国家都没有
: 也没见多少被炸的
: 尤其是西欧某些富国
: 咋不去抢呢?
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schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 09:09:16 2009) 提到:
甘当小弟跟班的话,人家直接去你家拿东西拿人就行,何必要抢呢
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 那么多国家都没有
: 也没见多少被炸的
: 尤其是西欧某些富国
: ...................
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whiho (逢赌必输~~乌哈嘟里!!) 于 (Mon Mar 23 09:09:25 2009) 提到:
肯定不是俄罗斯就是了
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 瑞士,永久中立国,它的老大是谁
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schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 09:09:37 2009) 提到:
请复习64以前战争史
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 中国有原子弹是64年,在这之前青岛被打了?
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feb29 (每天爱你多一些) 于 (Mon Mar 23 09:09:47 2009) 提到:
扯得太远。那时候大家都没有
倒是现在中国有德国没有的时候,中国也没少被德国欺负
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 青岛没被打过?
: 被德国日本占了几十年
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GUNDAMs (GD) 于 (Mon Mar 23 09:09:53 2009) 提到:
我只是告诉你
你的独立判断只是历史上若干错误判断中的一种而已
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 你的逻辑根本就有问题,我自然不可能觉得我的观点是有问题,是你到处搜罗各种
: 以为奇异的观点,却自以为得趣,洋洋得志,当然逐臭之徒是你了,我本人可没像
: 你这样见过这么多,第一,我本人没见过这么多"臭",第二,我本人不以为我的
: ...................
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schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 09:09:57 2009) 提到:
建议复习二战史,看看中立国是怎么搞笑的。
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 瑞士,永久中立国,它的老大是谁
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:10:14 2009) 提到:
64年以后
中苏开战了
看来核武器就是好
【 在 schrodinger (波动方程) 的大作中提到: 】
: 请复习64以前战争史
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GUNDAMs (GD) 于 (Mon Mar 23 09:10:30 2009) 提到:
德国现在敢上门来战么?
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 扯得太远。那时候大家都没有
: 倒是现在中国有德国没有的时候,中国也没少被德国欺负
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schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 09:10:38 2009) 提到:
牛人,你去搞一下你们那里的黑老大的女人试试。
她也没有武器啊。
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 你以为美国苏联是靠核武器占坑?
: 笑话啊
: 没核武器你就敢搞美国了?
: ...................
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whiho (逢赌必输~~乌哈嘟里!!) 于 (Mon Mar 23 09:10:49 2009) 提到:
挺好,没有核武器凭中国这点小身板还敢打苏联?
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 64年以后
: 中苏开战了
: 看来核武器就是好
: ...................
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schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 09:10:53 2009) 提到:
不可以炸你么?
【 在 whiho (逢赌必输~~乌哈嘟里!!) 的大作中提到: 】
: 英法搞核武器确实是自己脑残
: p大点地方,就是人手一颗核武器又怎么样
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Wubaiwan (中大奖) 于 (Mon Mar 23 09:11:06 2009) 提到:
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 扯得太远。那时候大家都没有
: 倒是现在中国有德国没有的时候,中国也没少被德国欺负
这种心里叫什么来着?被害妄想?殖民地心态?
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feb29 (每天爱你多一些) 于 (Mon Mar 23 09:11:08 2009) 提到:
你直接说吧,瑞士现在没核弹,中国有核弹,咱是不是可以派一个加强连把它拿下来
【 在 schrodinger (波动方程) 的大作中提到: 】
建议复习二战史,看看中立国是怎么搞笑的。
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 瑞士,永久中立国,它的老大是谁
☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Mon Mar 23 09:11:30 2009) 提到:
海军无用论
神仙!
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 很有可能,一战时德国发展海军就是个巨大的错误,吞噬陆军资源;招惹英国为敌;最后
: 战争中彻底无用。
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:11:36 2009) 提到:
64年以前连美国都打了
还怕苏联?
【 在 whiho (逢赌必输~~乌哈嘟里!!) 的大作中提到: 】
: 挺好,没有核武器凭中国这点小身板还敢打苏联?
☆─────────────────────────────────────☆
schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 09:11:43 2009) 提到:
64以前美苏就整天要给你动外科手术呢
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 64年以后
: 中苏开战了
: 看来核武器就是好
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
feb29 (每天爱你多一些) 于 (Mon Mar 23 09:11:47 2009) 提到:
占你便宜非得到你家来?
美国也没炸驻华使馆,你不是还受着了
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 德国现在敢上门来战么?
☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Mon Mar 23 09:11:57 2009) 提到:
异次元历史而已
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 历史证明了我的观点是正确的
☆─────────────────────────────────────☆
cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:12:14 2009) 提到:
64以后就没了?
中国80年代还老在北京北方搞军事演戏呢
【 在 schrodinger (波动方程) 的大作中提到: 】
: 64以前美苏就整天要给你动外科手术呢
☆─────────────────────────────────────☆
schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 09:12:16 2009) 提到:
1840年以前大清比你还乐观
【 在 Wubaiwan (中大奖) 的大作中提到: 】
: 这种心里叫什么来着?被害妄想?殖民地心态?
☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Mon Mar 23 09:12:20 2009) 提到:
你要没有他就真到你家来了
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 占你便宜非得到你家来?
: 美国也没炸驻华使馆,你不是还受着了
☆─────────────────────────────────────☆
Wubaiwan (中大奖) 于 (Mon Mar 23 09:13:01 2009) 提到:
真的?
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 蒙古也有海军
☆─────────────────────────────────────☆
schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 09:13:10 2009) 提到:
请把美帝转移到火星去,我就告诉你答案。
对于不懂战争的人,讨论战争就跟和文科傻女讨论量子力学一样。
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 你直接说吧,瑞士现在没核弹,中国有核弹,咱是不是可以派一个加强连把它拿下来
: 建议复习二战史,看看中立国是怎么搞笑的。
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:13:30 2009) 提到:
你懂?
牛13太大了吧
【 在 schrodinger (波动方程) 的大作中提到: 】
: 请把美帝转移到火星去,我就告诉你答案。
: 对于不懂战争的人,讨论战争就跟和文科傻女讨论量子力学一样。
☆─────────────────────────────────────☆
feb29 (每天爱你多一些) 于 (Mon Mar 23 09:13:33 2009) 提到:
这种假设有根据吗?
隔壁好多国家没有,你能去人家?
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 你要没有他就真到你家来了
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:14:00 2009) 提到:
也许他真常去
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 这种假设有根据吗?
: 隔壁好多国家没有,你能去人家?
☆─────────────────────────────────────☆
schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 09:14:04 2009) 提到:
64年以前是美国打你,苏联帮忙。
如果核弹没有,日本被炸以后,俄帝为啥要搞呢,傻mm?
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 64年以前连美国都打了
: 还怕苏联?
☆─────────────────────────────────────☆
whiho (逢赌必输~~乌哈嘟里!!) 于 (Mon Mar 23 09:14:23 2009) 提到:
你不真正懂"嫁衣神功"
意识形态还停留在铁血大旗门阶段,没有与时俱进地发展到绝代双娇阶段
事实是如果不打一战、二战,德国就会低于美国、英国
但打完了一战、二战,德国虽然还是低于美国,但已经不低于英国
不但如此,两战之前德国和世界主流力量难以和解
两战之后德国凭借苦肉计一举挺进世界主流力量之列
开百年太平之基,从根本上扭转了德国国家发展的死局
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 很有可能,一战时德国发展海军就是个巨大的错误,吞噬陆军资源;招惹英国为敌;最后
: 战争中彻底无用。
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:14:52 2009) 提到:
你才傻吧
美国打你,苏联帮忙
那苏联打你,美国就在一边傻看?
【 在 schrodinger (波动方程) 的大作中提到: 】
: 64年以前是美国打你,苏联帮忙。
: 如果核弹没有,日本被炸以后,俄帝为啥要搞呢,傻mm?
☆─────────────────────────────────────☆
schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 09:14:57 2009) 提到:
我只说你不懂,谢谢,我懂不懂跟你不懂没有必然联系,讨论问题注意逻辑。
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 你懂?
: 牛13太大了吧
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schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 09:15:14 2009) 提到:
美帝去了菲国、日本……
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 这种假设有根据吗?
: 隔壁好多国家没有,你能去人家?
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Wubaiwan (中大奖) 于 (Mon Mar 23 09:16:02 2009) 提到:
这个算rsgj了,嗯
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 说实话,你算老几呢?除了成天在军事论坛上逐臭哈共以外,你这种人又有什么自己的
: 独立判断能力呢?如果天朝不发展航母,你一定会跳出来大赞,如果天朝发展航母,你
: 也会跳出来大赞,如此而已,这就是我为什么不打字和你讨论的原因。你的本质,就是
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 09:16:17 2009) 提到:
有可能帮苏联呢?三国组合到你这里怎么只有两种结果?
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 你才傻吧
: 美国打你,苏联帮忙
: 那苏联打你,美国就在一边傻看?
: ...................
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feb29 (每天爱你多一些) 于 (Mon Mar 23 09:16:35 2009) 提到:
人家去哪儿跟你什么关系?
美国80年前就有航母,天朝80年前的fq是不是也鼓噪着建航母了?
【 在 schrodinger (波动方程) 的大作中提到: 】
: 美帝去了菲国、日本……
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:17:12 2009) 提到:
哦,那苏联为什么不帮美国帮你呢?
奇怪了啊
难道苏联特别傻?
还是美国特别傻?
还是你特别傻?
【 在 schrodinger (波动方程) 的大作中提到: 】
: 有可能帮苏联呢?三国组合到你这里怎么只有两种结果?
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schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 09:17:21 2009) 提到:
你转移话题的本领不错:
没有会被打<=>有了可以打人
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 人家去哪儿跟你什么关系?
: 美国80年前就有航母,天朝80年前的fq是不是也鼓噪着建航母了?
☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Mon Mar 23 09:17:41 2009) 提到:
我在14年前中国官方压根就不提航母的事情的时候就开始在网上跟人战该不该造航母的
事情了,在我看来你算老几还是个值得商榷研究的问题
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 说实话,你算老几呢?除了成天在军事论坛上逐臭哈共以外,你这种人又有什么自己的
: 独立判断能力呢?如果天朝不发展航母,你一定会跳出来大赞,如果天朝发展航母,你
: 也会跳出来大赞,如此而已,这就是我为什么不打字和你讨论的原因。你的本质,就是
: ...................
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wily123 (云水吟) 于 (Mon Mar 23 09:17:49 2009) 提到:
那时是中华民国,二战战胜国
中国恢复席位都是七十年代的事了,了解一下历史先
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 中国的常任理事国是在有核武器前得到的
: 而当时美国已经有核武器了
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schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 09:17:54 2009) 提到:
你特别傻,因为帮美国不如帮我朝实惠。
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 哦,那苏联为什么不帮美国帮你呢?
: 奇怪了啊
: 难道苏联特别傻?
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
feb29 (每天爱你多一些) 于 (Mon Mar 23 09:18:17 2009) 提到:
你所谓的假设就是没根据的
【 在 schrodinger (波动方程) 的大作中提到: 】
: 你转移话题的本领不错:
: 没有会被打<=>有了可以打人
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ourtimes (烦心事真多) 于 (Mon Mar 23 09:18:51 2009) 提到:
现在很多人认为发展航母是为了和美帝开战 其实这是根本错误的
如果和美帝开展 这几艘航母有什么用 发展航母 是为了保障中国在周边的利益
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 说实话,你算老几呢?除了成天在军事论坛上逐臭哈共以外,你这种人又有什么自己的
: 独立判断能力呢?如果天朝不发展航母,你一定会跳出来大赞,如果天朝发展航母,你
: 也会跳出来大赞,如此而已,这就是我为什么不打字和你讨论的原因。你的本质,就是
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
feb29 (每天爱你多一些) 于 (Mon Mar 23 09:19:18 2009) 提到:
结果如何了?14年后的今天航母下海了?
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 我在14年前中国官方压根就不提航母的事情的时候就开始在网上跟人战该不该造航母的
: 事情了,在我看来你算老几还是个值得商榷研究的问题
☆─────────────────────────────────────☆
schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 09:19:18 2009) 提到:
有没有根据你问问1840到1949那些年因战而死的人,如果发现没法问了,
那就问问他们尚活着的亲人战友也行。
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 你所谓的假设就是没根据的
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GUNDAMs (GD) 于 (Mon Mar 23 09:19:20 2009) 提到:
早于土共建国之前,蒋总裁的强国计划里面就有航母了,haha
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 人家去哪儿跟你什么关系?
: 美国80年前就有航母,天朝80年前的fq是不是也鼓噪着建航母了?
☆─────────────────────────────────────☆
wujixing (marx) 于 (Mon Mar 23 09:20:02 2009) 提到:
现在tg搞核武器的作用也被质疑了啊
特快真是越来越出息了
【 在 wily123 (云水吟) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国国防部长有关建航母表态引日本媒体热议
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 23 09:17:49 2009), 站内
:
: 那时是中华民国,二战战胜国
: 中国恢复席位都是七十年代的事了,了解一下历史先
:
: 【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: : 中国的常任理事国是在有核武器前得到的
: : 而当时美国已经有核武器了
:
: --
:
: ※ 来源:・水木社区 http://newsmth.net・[FROM: 166.111.123.*]
☆─────────────────────────────────────☆
Wubaiwan (中大奖) 于 (Mon Mar 23 09:20:05 2009) 提到:
【 在 ourtimes (烦心事真多) 的大作中提到: 】
: 现在很多人认为发展航母是为了和美帝开战 其实这是根本错误的
: 如果和美帝开展 这几艘航母有什么用 发展航母 是为了保障中国在周边的利益
如果真是这个用途,实际上用不着造航母的
☆─────────────────────────────────────☆
schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 09:20:19 2009) 提到:
行为艺术而已
【 在 wujixing (marx) 的大作中提到: 】
: 现在tg搞核武器的作用也被质疑了啊
: 特快真是越来越出息了
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feb29 (每天爱你多一些) 于 (Mon Mar 23 09:20:36 2009) 提到:
kao
1840年天朝没航母,被有航母的英国打败
【 在 schrodinger (波动方程) 的大作中提到: 】
: 有没有根据你问问1840到1949那些年因战而死的人,如果发现没法问了,
: 那就问问他们尚活着的亲人战友也行。
☆─────────────────────────────────────☆
schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 09:20:55 2009) 提到:
原来你脑子里只有一个存储单元
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: kao
: 1840年天朝没航母,被有航母的英国打败
☆─────────────────────────────────────☆
Wubaiwan (中大奖) 于 (Mon Mar 23 09:21:34 2009) 提到:
问题不在于质疑本身
【 在 wujixing (marx) 的大作中提到: 】
: 现在tg搞核武器的作用也被质疑了啊
: 特快真是越来越出息了
☆─────────────────────────────────────☆
cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:21:51 2009) 提到:
你连邓的结论都推翻了
以前的时代主题是 战争与和平
现在的主题改了
你还停留在一战二战时期,幻想马上三战了
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 早于土共建国之前,蒋总裁的强国计划里面就有航母了,haha
☆─────────────────────────────────────☆
wily123 (云水吟) 于 (Mon Mar 23 09:21:53 2009) 提到:
是说,始料未及
【 在 wujixing (marx) 的大作中提到: 】
: 现在tg搞核武器的作用也被质疑了啊
: 特快真是越来越出息了
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feb29 (每天爱你多一些) 于 (Mon Mar 23 09:22:09 2009) 提到:
还有一个存储单元:1894年天朝用小舢板对抗日本铁甲舰不敌
【 在 schrodinger (波动方程) 的大作中提到: 】
: 原来你脑子里只有一个存储单元
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ourtimes (烦心事真多) 于 (Mon Mar 23 09:22:25 2009) 提到:
怎么能是次要的呢…… 美帝不就是揪着周边的头发牵着大陆的身子么…… 常识问题
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国国防部长有关建航母表态引日本媒体热议
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 23 09:21:05 2009), 站内
:
: 这当然是错误,但问题是,中国周边的利益是次要的,即便是台湾问题,跟中美
: 关系比起来,和中国在周边地区其他国家眼里的形象来比,也是次要的。
: 【 在 ourtimes (烦心事真多) 的大作中提到: 】
: : 现在很多人认为发展航母是为了和美帝开战 其实这是根本错误的
: : 如果和美帝开展 这几艘航母有什么用 发展航母 是为了保障中国在周边的利益
:
:
: --
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 211.99.222.*]
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wujixing (marx) 于 (Mon Mar 23 09:22:34 2009) 提到:
中国分成七块,能分裂的统统分裂出去,在周边地区其他国家眼里应该是形象最好的
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 这当然是错误,但问题是,中国周边的利益是次要的,即便是台湾问题,跟中美
: 关系比起来,和中国在周边地区其他国家眼里的形象来比,也是次要的。
☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Mon Mar 23 09:22:54 2009) 提到:
这个永不着你来跟我科普,我说的是上网跟人战,95年之前我们没网络可用,谢谢
另外,你无论怎么东拉西扯转圈打洞来B4我都没法使得你那个"德国搞海军失败"的论
据和"中国搞航母没用"之间建立起有说服力的因果关系
从例证、观点、到论证方式,没有一个站得住脚的
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 刘华清回忆录里天朝86年就正式召开会议开展航母论证的任务,在我看来,你算老几
: 根本不是个值得商榷研究的问题
☆─────────────────────────────────────☆
feb29 (每天爱你多一些) 于 (Mon Mar 23 09:23:42 2009) 提到:
中国分成七块的时候,周边国家还不知道在哪儿呢
还是靠自己打合起来的
【 在 wujixing (marx) 的大作中提到: 】
: 中国分成七块,能分裂的统统分裂出去,在周边地区其他国家眼里应该是形象最好的
☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Mon Mar 23 09:23:51 2009) 提到:
邓小平说的是
和平与发展是两大主要问题,不是"主题",谢谢
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 你连邓的结论都推翻了
: 以前的时代主题是 战争与和平
: 现在的主题改了
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
wujixing (marx) 于 (Mon Mar 23 09:24:46 2009) 提到:
台湾问题本来就是中美问题
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 当然是次要的,尼克松访华前,几乎所有人都认为要谈台湾问题,只有毛泽东认为
: 台湾,在中美关系里,根本不是个最重要的问题,不谈也罢。
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:24:57 2009) 提到:
是不是主题,看历史就知道了
从二战结束到现在
都几年了
还在幻想靠全面战争解决问题
太可笑了
现在人类爆发全面战争的结果只有一个
那就是 同归于尽
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 邓小平说的是
: 和平与发展是两大主要问题,不是"主题",谢谢
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GUNDAMs (GD) 于 (Mon Mar 23 09:25:26 2009) 提到:
你自己树个靶子打着玩?
造航母==全面战争?
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 是不是主题,看历史就知道了
: 从二战结束到现在
: 都几年了
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
wujixing (marx) 于 (Mon Mar 23 09:26:18 2009) 提到:
这话跟美国人说去
武器研发的投入超过全世界其他国家的总和,他们想干嘛?
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 是不是主题,看历史就知道了
: 从二战结束到现在
: 都几年了
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
wily123 (云水吟) 于 (Mon Mar 23 09:26:24 2009) 提到:
没有谁说要靠战争解决问题吧……OMG,逻辑
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 是不是主题,看历史就知道了
: 从二战结束到现在
: 都几年了
: ...................
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:27:19 2009) 提到:
航母和核武器现在看来
就是两个花瓶
而且航母这个花瓶更大,因为花费更多
所以,不造也罢
至于那种认为造了航母就可以如何如何的,
我也没什么可说的
现代战争,是综合国力的较量,
以为有一两个武器就可以改变世界的想法
是幼稚的
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 你自己树个靶子打着玩?
: 造航母==全面战争?
☆─────────────────────────────────────☆
Wubaiwan (中大奖) 于 (Mon Mar 23 09:28:03 2009) 提到:
中国海军走向远洋
作者:白马
2006年10月30日,盛大的中非合作论坛高峰会议在北京召开,众多非洲国家领导人云集北京,这是继郑和下西洋、上世纪50~60年代中非友好时期之后的,第三次中非合作高潮的到来。
海军是民族的财富
回顾历史,我们可以看到,正是明朝初期建立了世界上最强大的海军,为中国开辟了经东南亚通向非洲的商路,也为后来中国的瓷器和茶叶输往东南亚、欧洲打开了方便之门,源源不断的海上贸易,使大量白银流向中国。在1840年之前,中国成为世界上最富裕的国家。但是在明朝中期,虽然中国拥有巨大的人力物力和先进的航海技术,由于缺乏正确的战略指导,海军迅速衰落。同样是经过这条海上通道,清朝末年的列强入侵却使中国陷入衰败的困境。由此可见,海军是整个民族的财富,海军战略对一个国家,一个民族命运的巨大影响,不是一代人,一个政府,一个时期,而是持续几百年漫长的时间。
在中国和非洲国家积极寻求合作发展的同时,从许多西方老牌殖民主义国家那里,也传来了不和谐的声音,他们甚至指责中国为"新殖民主义"。很显然,中国在非洲的行动,触动了一些西方国家的利益。众所周知,在西方国家反对第三世界国家的各种手段中,舆论攻势是最温和的一种。将来一旦有敌人封锁海上能源通道和贸易通道,中国对外开放国策的安全保障又在哪里呢?
这些问题,正是今天中国的海军战略必须回答的。
世界海军战略潮流
海军战略是国家军事战略的重要组成部分。海军战略包括海军建设与运用的战略环境、战略使命和任务、战略力量及战略运用方式。
世界海军的发展史上,出现过"大陆学派"、"巨舰大炮论"、"海权论"、"核海军"、"军事战略海军部分"、"由海向陆"等几大战略潮流。
(1)"大陆学派"产生于19世纪的法国,当时的海军仍处于风帆时代,法国是个大陆国家,但国土南北两面临大西洋和地中海,有漫长的海岸线和许多良港,具有发展一支强大海军的良好的地理条件。但法国的战略家们只把海上力量看做是陆上力量的辅助者,以巴隆《海战论》为代表的"大陆学派"海军理论认为,法国不应和英国舰队进行大编队的海战,而应依托海岸,用小编队,直接打击英国商船队,这样可以动摇英国的经济根基,保障陆上作战的胜利。"袭商战"思想成为法国此后一个多世纪的海军战略,虽然法国在财力和海军技术上不逊于英国,1837年时,法国有23艘蒸汽战舰,二英国只有21艘,螺旋桨,旋转炮塔这些技术都是法国首先应用到战列舰上的,但法国海军却重点发展了大量小型舰艇。由于错误的战略指导,法国海军无力维护本国海外利益,国运也从此走向衰败。
二战中,德国海军继承了"大陆学派"的"袭商战"理论,不但进行大规模潜艇战,甚至连战列舰和战列巡洋舰也作为海上袭击舰使用。虽然德国潜艇一度严重威胁英国的海上生命线,但最终在盟军水面舰艇和航空兵的联合打击下,潜艇战彻底失败。
战争实践证明,"袭商战"只是海军任务之一,不能把"袭商战"作为海军战略。"大陆学派"的根本错误在于,把海军作为陆军的附属,只强调海军破坏性的一面,而忽视了海军保护护海上航线,促进国力增长的价值。
(2)"巨舰大炮论"产生于19世纪末的英国,当时的海军已经进入蒸汽机铁甲舰时代。当时的英国是世界头号强国,拥有大量海外殖民地,而新兴的工业国家德国,却急于准备建立一支庞大的舰队,挑战英国的霸主地位,夺取英国的海外殖民地。而英国则提出"两强战略",要建立一支能同时压倒两个欧洲海军大国的舰队。"巨舰大炮论"主张建造坚甲重炮的巨型战舰,通过舰队决战和海上封锁来夺取制海权。
"巨舰大炮论"赋予了海军和陆军的平等地位,其缺点在于需要巨大的资金投入,英国、德国、和日本都曾为此消耗了巨大的国力。
(3)"海权论"诞生于19世纪末的美国,当欧洲列强进行造船竞赛和舰队决战的时候,美国海军的马汉将军提出了"海权论"。他把海军建设上升到国家命运的高度。从国际关系、地缘政治、等大战略角度认识海上力量。提出了"炮舰外交"、"海军威慑作用"等观点。认为海军在战时和平时具有"共同价值"的观点。
(4)"核海军论" 诞生于二战结束后的苏联,当时人类战争史进入了核时代。在第一颗原子弹投入实战之后,很多国家的理论界掀起了"海军无用论"。特别是美国在太平洋上进行的比基尼核试验,证明了核弹对于潜艇和水面舰艇具有巨大的破坏作用。就在美国海军将领们极力维护海军地位的同时,从1955年开始,由于苏联在弹道导弹技术上的突破性进展,苏联海军却在"导弹――核战争"军事理论的指导下,推出了"核海军"理论。并在这个理论指导下,建造了大量以导弹为主要武器的核动力潜艇。直到20世纪70年代,以戈尔什科夫海军元帅为代表的苏联"核海军"理论逐步完善。
"核海军"理论,突出了海军对岸上目标打击的作用(主要是核打击)。把海军的威力从海洋扩展到全球每个角落。"核海军"理论要求建造以水下核力量为主的均衡型远洋海军。苏联的"核海军"理论吸收了大陆学派和海权论的部分内容,同时影响了英国、美国等老牌海上强国的海军理论。
"核海军"理论实现了苏联海军的跨越式发展,但"核海军"理论的局限性在于其灵活性不足,难以应付全面战争之外的常规局部军事冲突。苏联解体后,"核海军"理论下建立的苏联舰队,在失去经济支持的情况下基本丧失了战斗力。
(5)"军事战略海上部分" 诞生于20世纪80年代的美国,当时美国已经走出了越战失败的阴影,1986年,美国提出"以实力威慑为基础实施全球性海上进攻"的新战略,准备建设一支"600艘舰艇"的庞大海军。"军事战略海上部分"把海军理论上升到国家军事战略的高度。
(6)"由海向陆" 诞生于冷战结束后的美国,由于失去了苏联海军这个强大的对手,1996年美国海军提出"前沿存在,由海向陆"战略构想。把美国海军的作战对手由海权国家转变为陆权国家。把美国海军主战场,从远洋转移到陆权国家沿海地区。把主要作战目标,由夺取制海权,转变为控制海岸和部分陆地。"由海向陆"的实质,是海权国家压服陆权国家。
新中国海军战略
(1) 沿岸防御,新中国建立初期 从1949年到1955年,中国海军奉行"沿岸防御"战略,海军主要任务是"保卫沿海沿江",肃清海匪,收复沿海岛屿,突破海上封锁。这一时期,海军装备主要来源是缴获、购买和仿制。海军初步建立了水面舰艇部队、潜艇部队、海军航空兵部队、岸防兵部队和海军陆战队。武器装备主要以"空、潜、快"为特征。主要舰艇吨位小,续航力短。
(2)近岸防御,从1956年到1970年 中国海军奉行"近岸防御"战略。海军主要任务转变为保卫海防,。这一时期,海军装备实现了从缴获、购买、仿制到自行研制的转变,海军装备了自主研制的核潜艇。海军战斗力有了较大提高。海军提出了海上破袭游击战理论、海上独立战场理论和依托岛岸作战理论。
(3)近海防御,从1970年至今 中国海军奉行"近海防御"战略,近海不是一个地理概念,而是一个战略概念,包括我国全部的海洋国土。这一时期我国主要威胁由大国全面入侵,转变为局部热点冲突,特别是一些有争议的近海经济区。海军的主要任务,已经由协同陆军、空军进行反侵略战争,转变为维护海洋权益,保护海上经济利益、实现祖国统一大业。
中国海军的新问题
从二战结束到苏联解体,世界一直处于美、苏两强争霸的格局之下。而苏联解体之后,美国成为唯一的超级大国,世界格局发生了前所未有的巨大变化,这一变化,必然会对中国的海军战略产生深刻影响。
建国初期,虽然美国对中国进行封锁,但新中国奉行"一边倒"的外交政策,与苏联的贸易和技术引进的大门始终是敞开的。英国为了维护香港的特殊情况下,也不敢完全追随美国对中国进行封锁和禁运。国家以发展重工业为主要任务,对海外贸易的需求不大。尽管那时新中国海军力量非常薄弱,但国防压力主要由陆军承担(朝鲜战争)。海军的任务也相对很轻,因此,"沿岸防御"战略基本适应当时的安全环境。
改革开放初期,虽然中、苏关系仍然紧张,但在1972年中美关系改善的基础上,中国逐步打开和西方贸易和技术引进的大门。国家的改革开放战略,对海外贸易的需求逐渐增加。尽管这时中国海军力量仍然不够强大,但国防压力仍主要由陆军承担(北方对峙)。海军的任务也相对很轻,因此,"近海防御"战略基本适应当时的安全环境。
苏联解体后,美、苏互相牵制的格局不复存在,美国不再需要中国牵制苏联,因此,美国对中国的态度也发生了变化。军事威胁不断增加。随着中国经济规模的发展,进口能源、原材料、出口产品的海上通道,已经成为中国的经济命脉。而我国目前的海军力量与外来威胁和安全需求相比,是不相适应的。由此产生的一系列新问题。
(1)在近海地区可能发生的军事冲突中如何应对超级大国的武装干涉?
在中国近海的热点地区,如钓鱼岛、南沙、台湾等,存在美、日军事同盟,美、澳军事同盟,最近澳大利亚总理霍华德与日本首相安倍也将签署联合安保宣言,两国将进行情报合作,日军也可以在澳大利亚国土上进行联合演习,尽管日澳安保宣言级别低于日美安保协定,但很大程度上将意味着两国关系提升为一种"准同盟关系"。
美、澳、日之间这种2+2军事同盟的存在,使中国近海地区安全形势复杂化,近海问题可能牵涉到超级大国,并波及范围更大的地区,这一变化是中国近海防御战略需要面对的。
(2)如何保证从中国通往波斯湾这条能源通道的安全?
即使中国成功的避免或解决了近海地区的危机和军事冲突,从发展的眼光看,仍然是不够的。一旦超级大国或地区军事强国对中国进行海上封锁,一支为近海防御而建设的海军,如何维护中国通向波斯湾的石油航线的安全?
(3)如何维护中国在非洲地区的经济利益?
随着中国经济的发展,对外经济合作,对外投资项目不断增加,特别是在非洲和中东地区。虽然中国对很多国家一向奉行友好政策,但由于各种复杂的利益冲突,也出现了由地方势力、恐怖组织进行的绑架中国工人等现实威胁。应对这些低强度冲突与恐怖威胁,也是海军战略需要考虑的内容。
近海防御,远洋打击
综上所述,中国海军在近海防御的基础上,应该加强远洋打击能力。
(1)通过国际合作,应对低强度冲突。在远洋发生低强度冲突时,中国可通过和友好国家的国际合作,例如提供舰艇临时停靠和补给,或多国海军联合行动,例如科所沃战争时,希腊海军曾帮助中国运输侨民。同样,中国海军也需要帮助友好国家海军处理发生在亚太地区的低强度冲突。
(2) 有限的远洋打击能力是对近海威胁的遏制。假如中国和周边国家发生武装冲突或局部战争,保持对敌方远洋航线的有限打击能力,是对战争升级有效的限制手段之一。增加战争成本,就是降低战争风险。
(3)区域安全交换。假如中国和超级大国发生军事冲突。中国海军显然没有能力在远洋和敌国进行舰队决战,但如果中国海军能有效控制对敌方有重要价值的海区,则双方可能达成默契,保证中国船只在世界其他地区的安全。当然完成区域安全交换,需要比有限打击远洋航线更强的远洋作战能力。
(4) 陆、海、空军联合进攻。假如中国和超级大国发生军事冲突升级。中国海军还可以在陆军、空军的帮助下,获得前进基地,扩展打击范围。
加强远洋作战能力的几个问题
中国海军现有的装备,是缺乏远洋作战能力的。大多数为近海作战设计的舰艇续航能力和自持力都不足以完成远洋作战任务。特别重要的是,舰队脱离岸基航空兵保护时,缺乏夺取远海制空权的能力。
因此,发展航空母舰,是远洋作战的必然需要。但由于中国从未建造和使用过航空母舰,很多人对于航空母舰的认识上还存在一些误区。
(1)发展航空母舰是对强国海权的挑战吗?拥有3~4艘航空母舰是否有实战价值?
由于海军建设的长期性和高投入的特点,从近代海军史看,后起国家要直接挑战海军强国是非常困难的,德国和日本都曾经惨遭失败。但有一个成功的例子常常被忽视,这就是美国。美国根据其"海权论"发展起来的强大海军,并没有和英国"巨舰大炮"的舰队进行决战,就取代了英国的位置。
美国海军挑战二流对手,打败西班牙海军,扩张自身实力,等到英国自败,自然取代英国,因为头号强国往往也是众矢之的。问题是,机会总是给有准备的人。这就是美国早期发展战列舰的价值。
孙子说:"先为不可胜,以待敌之可胜"。
(2)近期战略目标用不上就不搞吗?
海军战略研究应注重整体性,海军建设需要长期连续的投入,舰艇的使用寿命往往超过某种海军战略的有效期。例如英国早期的战列舰"君权"号,到了1945年,虽然其航速太慢无法用于海战,仍然可以担负护航任务。长远看,这是对军费的节约。
今天发展的新型航母,在未来的大规模远洋舰队中很可能担任配角,但总比先后建设近海、远洋两支海军成本低。
(3)"导弹万能论"与"航母消亡论"。
在1945年原子弹爆炸之后,,美军内部就出现过航母消亡论,但直到今天,美国仍然拥有世界上最多的航空母舰。军事史上,此类唯武器论的错误观点曾经多次出现。今天是精确制导武器的时代,西方国家海军中有人把航空母舰称为"导弹吸尘器"。虽然导弹技术已经有了极大发展,但导弹的出现并未使坦克和飞机消亡、更不可能使综合防护能力更强的航母消亡。舰载机可以应对各种高低强度威胁,其任务多样性是导弹无法代替的。假如有一种更先进的导弹出现,航母作为一种功能强大的作战平台,只能增加这种导弹的效能。
综上所述,海军是民族的财富,海军建设需要几代人长期、连续的投入,海军战略是关系到一个民族几百年盛衰的大事。对于奉行改革开放政策的中国来说,中国海军应该走向远洋。
【 在 mdf (mdf) 的大作中提到: 】
: "中国航母"这两天再次成了日本媒体上的热门词汇。据共同社21日报道,中国国防部长梁光烈20日在北京会见到访的日本防卫相时表示,大国中只有中国没有航母,中国不能永远没有航母。这一表态迅速被日本媒体解读为"中国防务首脑首次明确表示将建造航母"。有的媒体还
: 据共同社报道,梁光烈在与滨田靖一的会谈中谈了索马里海盗和中国国防预算等问题。在被问到有关拥有航空母舰的可能性时,梁光烈表示,中国拥有广大的海域,防卫海洋的责任重大,中国目前海军力量较弱,有发展航母的必要。共同社称,这是中国的防务首脑首次明确表示将
: "中国防务首脑明确要建造航母"的消息传出后,引起日本媒体的极大关注。《读卖新闻》以"中国国防部长对拥有航空母舰表示强烈欲望"为题进行了报道。《东京新闻》也在报道标题中强调"中国明言要建造航空母舰"。《日本经济新闻》也在网站上快速跟进,称这是中国政
: ...................
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:28:04 2009) 提到:
想侵略你?
自恋
【 在 wujixing (marx) 的大作中提到: 】
: 这话跟美国人说去
: 武器研发的投入超过全世界其他国家的总和,他们想干嘛?
☆─────────────────────────────────────☆
i9527 (野风) 于 (Mon Mar 23 09:28:32 2009) 提到:
那你说说
现代战争是怎么通过综合国力较量的?
没有具体的一件件武器,谈什么现代战争
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 航母和核武器现在看来
: 就是两个花瓶
: 而且航母这个花瓶更大,因为花费更多
: ...................
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Wubaiwan (中大奖) 于 (Mon Mar 23 09:28:50 2009) 提到:
为什么care别人的想法
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 不用考虑战争这么多,航母会极大加深其他国家的戒心,不管土共怎么强调有了航母,
: 我们还是个纯粹的近海防御型的国家,人家是不会相信你的,光这点就够了。
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DreamRacer (dreamracer) 于 (Mon Mar 23 09:28:52 2009) 提到:
是啊,核武器这么没用,怎么这么多国家都想要呢。
美国应该主动销毁全部核武器才对呢
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国国防部长有关建航母表态引日本媒体热议
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 23 09:07:40 2009), 站内
:
: 那么多国家都没有
:
: 也没见多少被炸的
:
: 尤其是西欧某些富国
:
: 咋不去抢呢?
: 【 在 waitinger (瓜田里犯的错喔~~|说好XX前忘掉) 的大作中提到: 】
: : 没有的话就跑到青岛来打商船,轰炸北平了。
: : 恩。
:
:
: --
: 是男的,别找错人了
:
: id来由:kenny-->benny-->cenny
:
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 211.99.222.*]
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ourtimes (烦心事真多) 于 (Mon Mar 23 09:29:15 2009) 提到:
真晕
那时有苏联 现在没有 时过境迁 中国周边的纠纷就是中美关系
你说的中美关系 现在主要是啥
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国国防部长有关建航母表态引日本媒体热议
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 23 09:26:06 2009), 站内
:
: 中美两国有更重大的问题,有更重大的利益,以至于可以耽搁台湾问题,同样,
: 中国有更重大的利益和问题,可以耽搁航母问题。
: 【 在 wujixing (marx) 的大作中提到: 】
: : 台湾问题本来就是中美问题
:
:
: --
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 211.99.222.*]
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i9527 (野风) 于 (Mon Mar 23 09:29:20 2009) 提到:
不侵略你,掐住你的海上交通道路
你就不得不妥协
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 想侵略你?
: 自恋
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:29:34 2009) 提到:
现在战争就是
美国和苏联不会开战
中国和美国也不会开战
总结一句话
大国之间不会开战
【 在 i9527 (野风) 的大作中提到: 】
: 那你说说
: 现代战争是怎么通过综合国力较量的?
: 没有具体的一件件武器,谈什么现代战争
: ...................
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GUNDAMs (GD) 于 (Mon Mar 23 09:30:17 2009) 提到:
B4人得自己有点料才行
你连德国造过航母都不知道就来打肿脸充胖子
抛开你的结论不谈
你生拉硬扯把二战德国海军搞不好的例子扯来证明中国不应该造航母
就这个就说明你的"独立思考"水平也就这样了
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 我为什么要说服你?你有任何可能性被说服么。我只是鄙视你罢了。
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DreamRacer (dreamracer) 于 (Mon Mar 23 09:30:40 2009) 提到:
假如现在美国没有核武器,你以为日本还敢占钓鱼岛?
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国国防部长有关建航母表态引日本媒体热议
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 23 09:08:38 2009), 站内
:
: 你以为美国苏联是靠核武器占坑?
:
: 笑话啊
:
: 没核武器你就敢搞美国了?
:
: 现在日本也没有核武器,你去试验下啊
:
: 牛人
: 【 在 schrodinger (波动方程) 的大作中提到: 】
: : 你规定的吧,你让美俄放弃核武然后继续占着坑试试
:
:
: --
: 是男的,别找错人了
:
: id来由:kenny-->benny-->cenny
:
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 211.99.222.*]
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GUNDAMs (GD) 于 (Mon Mar 23 09:30:48 2009) 提到:
不知道美国人造航母干什么
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 航母和核武器现在看来
: 就是两个花瓶
: 而且航母这个花瓶更大,因为花费更多
: ...................
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Wubaiwan (中大奖) 于 (Mon Mar 23 09:30:53 2009) 提到:
要称霸就不能care
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 做人,就要care别人的想法,作为一个国家,也要care其他国家的想法。
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:31:22 2009) 提到:
为什么不敢?
你以为是靠核武器占的?
笑话
【 在 DreamRacer (dreamracer) 的大作中提到: 】
: 假如现在美国没有核武器,你以为日本还敢占钓鱼岛?
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:31:48 2009) 提到:
美国又不是现在开始造航母的
那你说中国人造长城干什么?
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 不知道美国人造航母干什么
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ourtimes (烦心事真多) 于 (Mon Mar 23 09:31:50 2009) 提到:
什么共同利益? 另外 我说了好多次了 建航母不是为了和美国开战
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 现在也很明显,失去苏联之后,中美仍然存在比台湾更重大的共同利益。
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Turkey (土耳其|火鸡) 于 (Mon Mar 23 09:31:53 2009) 提到:
作为一政府要关心被统治阶级的想法,防止被推翻
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 做人,就要care别人的想法,作为一个国家,也要care其他国家的想法。
☆─────────────────────────────────────☆
wujixing (marx) 于 (Mon Mar 23 09:32:01 2009) 提到:
外交利益可以慢慢捋
航母还是得加紧造
看不出造出航母以后对我国外交有什么损失
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 现在也很明显,失去苏联之后,中美仍然存在比台湾更重大的共同利益。
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DreamRacer (dreamracer) 于 (Mon Mar 23 09:32:08 2009) 提到:
64年以后你还听说有美苏要轰炸中国的威胁么?
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国国防部长有关建航母表态引日本媒体热议
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 23 09:12:14 2009), 站内
:
: 64以后就没了?
:
: 中国80年代还老在北京北方搞军事演戏呢
: 【 在 schrodinger (波动方程) 的大作中提到: 】
: : 64以前美苏就整天要给你动外科手术呢
:
:
: --
: 是男的,别找错人了
:
: id来由:kenny-->benny-->cenny
:
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 211.99.222.*]
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GUNDAMs (GD) 于 (Mon Mar 23 09:32:24 2009) 提到:
历史遗留问题?
那美国人现在仍然在造新航母又是为什么
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 美国又不是现在开始造航母的
: 那你说中国人造长城干什么?
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i9527 (野风) 于 (Mon Mar 23 09:32:28 2009) 提到:
不会开战,是指由于核武器的存在大国不会发生大规模的战争
当常规武器级别的小冲突谁敢说没有
退一步说,造航母也不全是给美国准备的
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 现在战争就是
: 美国和苏联不会开战
: 中国和美国也不会开战
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Wubaiwan (中大奖) 于 (Mon Mar 23 09:32:41 2009) 提到:
不够用
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 历史遗留问题?
: 那美国人现在仍然在造新航母又是为什么
☆─────────────────────────────────────☆
cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:32:42 2009) 提到:
越要当皇帝
越要care
你知道当皇帝的第一要决是什么?
是 会用人
用人的第一步是什么?
就是 了解人
【 在 Wubaiwan (中大奖) 的大作中提到: 】
: 要称霸就不能care
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:33:01 2009) 提到:
你自己没听说
不要以为别人也没有
【 在 DreamRacer (dreamracer) 的大作中提到: 】
: 64年以后你还听说有美苏要轰炸中国的威胁么?
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Wubaiwan (中大奖) 于 (Mon Mar 23 09:33:20 2009) 提到:
跟你说的不是一回事儿
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 越要当皇帝
: 越要care
: 你知道当皇帝的第一要决是什么?
: ...................
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wujixing (marx) 于 (Mon Mar 23 09:33:47 2009) 提到:
你到现在还是没能解释美国人搞那么多武器,而且现在还在搞是为什么
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 越要当皇帝
: 越要care
: 你知道当皇帝的第一要决是什么?
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
DreamRacer (dreamracer) 于 (Mon Mar 23 09:33:48 2009) 提到:
omg...见过幼稚的,没见过这么无
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国国防部长有关建航母表态引日本媒体热议
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 23 09:31:22 2009), 站内
:
: 为什么不敢?
:
: 你以为是靠核武器占的?
:
: 笑话
: 【 在 DreamRacer (dreamracer) 的大作中提到: 】
: : 假如现在美国没有核武器,你以为日本还敢占钓鱼岛?
:
:
: --
: 是男的,别找错人了
:
: id来由:kenny-->benny-->cenny
:
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 211.99.222.*]
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:33:55 2009) 提到:
美国需要远程作战力量啊
就好象中国现在还有两个骑兵营一样,为了拍电视电影
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 历史遗留问题?
: 那美国人现在仍然在造新航母又是为什么
☆─────────────────────────────────────☆
wujixing (marx) 于 (Mon Mar 23 09:34:52 2009) 提到:
美国为什么要远程作战呢
他完全可以在care的基础上以德服人嘛
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 美国需要远程作战力量啊
: 就好象中国现在还有两个骑兵营一样,为了拍电视电影
☆─────────────────────────────────────☆
cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:34:56 2009) 提到:
幼稚
没有核武器
二战永远不结束
是吧?
武器只能加快或者降慢进程
不会改变历史
【 在 DreamRacer (dreamracer) 的大作中提到: 】
: omg...见过幼稚的,没见过这么无
☆─────────────────────────────────────☆
DreamRacer (dreamracer) 于 (Mon Mar 23 09:35:14 2009) 提到:
是啊,这么个花屏,美国人还是拼了命的要造,要
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国国防部长有关建航母表态引日本媒体热议
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 23 09:27:19 2009), 站内
:
: 航母和核武器现在看来
:
: 就是两个花瓶
:
: 而且航母这个花瓶更大,因为花费更多
:
: 所以,不造也罢
:
: 至于那种认为造了航母就可以如何如何的,
:
: 我也没什么可说的
:
: 现代战争,是综合国力的较量,
:
: 以为有一两个武器就可以改变世界的想法
:
: 是幼稚的
: 【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: : 你自己树个靶子打着玩?
: : 造航母==全面战争?
:
:
: --
: 是男的,别找错人了
:
: id来由:kenny-->benny-->cenny
:
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 211.99.222.*]
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:35:21 2009) 提到:
【 在 wujixing (marx) 的大作中提到: 】
: 美国为什么要远程作战呢
: 他完全可以在care的基础上以德服人嘛
美国又不是中国的core
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whiho (逢赌必输~~乌哈嘟里!!) 于 (Mon Mar 23 09:35:47 2009) 提到:
不管咋说,有总比没有强,至少能力要有
【 在 ourtimes (烦心事真多) 的大作中提到: 】
: 现在很多人认为发展航母是为了和美帝开战 其实这是根本错误的
: 如果和美帝开展 这几艘航母有什么用 发展航母 是为了保障中国在周边的利益
☆─────────────────────────────────────☆
DreamRacer (dreamracer) 于 (Mon Mar 23 09:36:06 2009) 提到:
武器就是历史的一部分,说你无知你还不信
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国国防部长有关建航母表态引日本媒体热议
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 23 09:34:56 2009), 站内
:
: 幼稚
:
: 没有核武器
:
: 二战永远不结束
:
: 是吧?
:
: 武器只能加快或者降慢进程
:
: 不会改变历史
: 【 在 DreamRacer (dreamracer) 的大作中提到: 】
: : omg...见过幼稚的,没见过这么无
:
:
: --
: 是男的,别找错人了
:
: id来由:kenny-->benny-->cenny
:
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 211.99.222.*]
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wujixing (marx) 于 (Mon Mar 23 09:36:10 2009) 提到:
美国跟德国在二战时都玩命搞核武器一定都是得了失心疯了
完全无关大局的东西吗
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 幼稚
: 没有核武器
: 二战永远不结束
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Mon Mar 23 09:36:27 2009) 提到:
海军搞得太好以至于连英吉利海峡都过不去?
你不是说德国搞了海军但是没用么,搞出个没用的海军这还叫搞得好?
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 很显然我的观点是德国海军不是搞不好,是搞太好,我绝对不会和你这种人讨论,
: 其实你除了干这种事还能干啥。
☆─────────────────────────────────────☆
Wubaiwan (中大奖) 于 (Mon Mar 23 09:36:28 2009) 提到:
【 在 whiho (逢赌必输~~乌哈嘟里!!) 的大作中提到: 】
: 不管咋说,有总比没有强,至少能力要有
造了航母,能力会下降
☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Mon Mar 23 09:37:08 2009) 提到:
你又安知我国没有远程作战任务?
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 美国需要远程作战力量啊
: 就好象中国现在还有两个骑兵营一样,为了拍电视电影
☆─────────────────────────────────────☆
cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:37:17 2009) 提到:
无关大局不等于不重要
二战的转折点是什么
历史没学过吗?
难道是美国比得国先搞出了核武器
胜利的一方扩大优势的目的是什么
【 在 wujixing (marx) 的大作中提到: 】
: 美国跟德国在二战时都玩命搞核武器一定都是得了失心疯了
: 完全无关大局的东西吗
☆─────────────────────────────────────☆
cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:37:43 2009) 提到:
你知,你知
你万事通嘛
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 你又安知我国没有远程作战任务?
☆─────────────────────────────────────☆
whiho (逢赌必输~~乌哈嘟里!!) 于 (Mon Mar 23 09:37:57 2009) 提到:
不然,美国对伊拉克、南斯拉夫都是全面战争,没一次是同归于尽
死于战争的美国人比死于车祸的还少
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 是不是主题,看历史就知道了
: 从二战结束到现在
: 都几年了
: 还在幻想靠全面战争解决问题
: 太可笑了
: 现在人类爆发全面战争的结果只有一个
: 那就是 同归于尽
☆─────────────────────────────────────☆
wujixing (marx) 于 (Mon Mar 23 09:38:07 2009) 提到:
能把美国的远程作战比作拍电影
这个比方真不是一般的强,当是过家家啊
【 在 GUNDAMs (GD) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国国防部长有关建航母表态引日本媒体热议
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 23 09:37:08 2009), 站内
:
: 你又安知我国没有远程作战任务?
:
: 【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: : 美国需要远程作战力量啊
: : 就好象中国现在还有两个骑兵营一样,为了拍电视电影
:
:
: --
: 嗯
:
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 166.111.72.*]
☆─────────────────────────────────────☆
cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:38:19 2009) 提到:
在美国眼里
那都属于局部战争
【 在 whiho (逢赌必输~~乌哈嘟里!!) 的大作中提到: 】
: 不然,美国对伊拉克、南斯拉夫都是全面战争,没一次是同归于尽
: 死于战争的美国人比死于车祸的还少
☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Mon Mar 23 09:38:21 2009) 提到:
美国就是比德国先搞出核武器
核武器搞成是以有一定规模爆炸核装置为标志的
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 无关大局不等于不重要
: 二战的转折点是什么
: 历史没学过吗?
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
whiho (逢赌必输~~乌哈嘟里!!) 于 (Mon Mar 23 09:38:37 2009) 提到:
现在开始研究,造出来也十几二十年了,已然很耽搁了
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 中美两国有更重大的问题,有更重大的利益,以至于可以耽搁台湾问题,同样,
: 中国有更重大的利益和问题,可以耽搁航母问题。
☆─────────────────────────────────────☆
GUNDAMs (GD) 于 (Mon Mar 23 09:39:14 2009) 提到:
我可比不上你
航母在你眼力跟骑兵营差不多,你是大神
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 你知,你知
: 你万事通嘛
☆─────────────────────────────────────☆
whiho (逢赌必输~~乌哈嘟里!!) 于 (Mon Mar 23 09:42:15 2009) 提到:
中国要是啥也没有也属于局部战争
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 在美国眼里
: 那都属于局部战争
☆─────────────────────────────────────☆
cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:44:19 2009) 提到:
不认同
就算中国现在没核武器,没航母
美国和中国现在爆发的战争也是全面战争
苏联虽然跨了,但是俄罗斯和美国的战争,也会是全面战争
所以,这几个国家之间是不会正面冲突的
【 在 whiho (逢赌必输~~乌哈嘟里!!) 的大作中提到: 】
: 中国要是啥也没有也属于局部战争
☆─────────────────────────────────────☆
i9527 (野风) 于 (Mon Mar 23 09:45:11 2009) 提到:
所以这几个国家不会发生正面冲突
你给个理由
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 不认同
: 就算中国现在没核武器,没航母
: 美国和中国现在爆发的战争也是全面战争
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:45:46 2009) 提到:
因为大家都不想死
【 在 i9527 (野风) 的大作中提到: 】
: 所以这几个国家不会发生正面冲突
: 你给个理由
☆─────────────────────────────────────☆
whiho (逢赌必输~~乌哈嘟里!!) 于 (Mon Mar 23 09:46:03 2009) 提到:
俄罗斯有核武器,这不算数
中国的常规力量比美国落后太多了
美国随便飞过一队f22 ,中国空军就没了
随便开来一个航母编队,中国海军就没了
封锁个三年五年,沿海的税收就没了
基本是一鼓可定
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 不认同
: 就算中国现在没核武器,没航母
: 美国和中国现在爆发的战争也是全面战争
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
whiho (逢赌必输~~乌哈嘟里!!) 于 (Mon Mar 23 09:46:40 2009) 提到:
中国没有力量让美国人死――即便这样美国还是要搞tmd
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 因为大家都不想死
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qblyy (每天爱你多一些) 于 (Mon Mar 23 09:46:41 2009) 提到:
呸
【 在 whiho (逢赌必输~~乌哈嘟里!!) 的大作中提到: 】
: 俄罗斯有核武器,这不算数
: 中国的常规力量比美国落后太多了
: 美国随便飞过一队f22 ,中国空军就没了
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:47:10 2009) 提到:
【 在 whiho (逢赌必输~~乌哈嘟里!!) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国国防部长有关建航母表态引日本媒体热议
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 23 09:46:03 2009), 站内
:
: 俄罗斯有核武器,这不算数
: 中国的常规力量比美国落后太多了
: 美国随便飞过一队f22 ,中国空军就没了
: 随便开来一个航母编队,中国海军就没了
: 封锁个三年五年,沿海的税收就没了
~~~~~~~~~~~~
: 基本是一鼓可定
~~~~~~~~~~~~~~~
我划的这两条矛盾吧
然后呢,我说,中国没改革开放前咋过的
还不是一样过
朝鲜咋过的?还不是一样过
:
: 【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: : 不认同
: : 就算中国现在没核武器,没航母
: : 美国和中国现在爆发的战争也是全面战争
: : ...................
:
: --
: 近几年,在中国的任何一个角落,你都能看到这样一群年轻人,他们打扮得时尚而光鲜,青
: 春而不羁,他们的耳朵里塞着一副耳机,有节奏地扭动自己的腰身,眼睛里放射着大自然的
: 光芒。不期然地,他的双手就拽紧了拳头,用力往回收。同时弯曲自己的膝盖,做了一个向
: 下半蹲的姿势。当然,他的嘴巴也没有闲着,他们轻声哼哼着:Oh Yeah,Oh Yeah!如果你
: 的眼神里流露出了疑惑,换回来的一定是他们的鄙夷。任何一个对流行乐坛有稍稍了解的人
: 都能看出来,这群年轻人在听《月亮之上》。
:
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 211.99.222.*]
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i9527 (野风) 于 (Mon Mar 23 09:47:29 2009) 提到:
这个世界已经不是为领土要死要活的年代了
在海面上封锁你,你国内汽车跑不了,东西出口不了
你屈服不屈服?
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 因为大家都不想死
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Spiracle (潜呵潜,潜到风暴洋) 于 (Mon Mar 23 09:47:49 2009) 提到:
好嘛,快赶上殷商纣王了,一个月亡国呀。太可怕了。
【 在 whiho (逢赌必输~~乌哈嘟里!!) 的大作中提到: 】
: 俄罗斯有核武器,这不算数
: 中国的常规力量比美国落后太多了
: 美国随便飞过一队f22 ,中国空军就没了
: ...................
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:47:51 2009) 提到:
你这个问题,应该去问北朝鲜
【 在 i9527 (野风) 的大作中提到: 】
: 这个世界已经不是为领土要死要活的年代了
: 在海面上封锁你,你国内汽车跑不了,东西出口不了
: 你屈服不屈服?
: ...................
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Wiai5gn (梦中ID) 于 (Mon Mar 23 09:47:54 2009) 提到:
为啥不造核动力的呢?
常规动力的多费钱啊
【 在 mdf (mdf) 的大作中提到: 】
: 标 题: 中国国防部长有关建航母表态引日本媒体热议
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 23 08:57:06 2009), 站内
:
: "中国航母"这两天再次成了日本媒体上的热门词汇。据共同社21日报道,中国国防部长梁光烈20日在北京会见到访的日本防卫相时表示,大国中只有中国没有航母,中国不能永远没有航母。这一表态迅速被日本媒体解读为"中国防务首脑首次明确表示将建造航母"。有的媒体还毫不掩饰地表达对中国航母的担忧,称这会破坏亚洲的安全形势。对此,有中国专家表示,日本一直对中国军力的发展过于敏感,中日关系并不会因为中国有了航母就发生根本改变。
:
: 据共同社报道,梁光烈在与滨田靖一的会谈中谈了索马里海盗和中国国防预算等问题。在被问到有关拥有航空母舰的可能性时,梁光烈表示,中国拥有广大的海域,防卫海洋的责任重大,中国目前海军力量较弱,有发展航母的必要。共同社称,这是中国的防务首脑首次明确表示将建造航母,滨田对此并未表达日方的担忧。
:
: "中国防务首脑明确要建造航母"的消息传出后,引起日本媒体的极大关注。《读卖新闻》以"中国国防部长对拥有航空母舰表示强烈欲望"为题进行了报道。《东京新闻》也在报道标题中强调"中国明言要建造航空母舰"。《日本经济新闻》也在网站上快速跟进,称这是中国政府首次以政府发言方式表明建造航母的意向。报道还猜测中国第一艘航母应该不是核动力的,很可能是柴油动力的普通航母,并称如何掌握建造舰载机技术以及培养飞行员将是中国建造航母时面临的重要课题。
:
: 《朝日新闻》则在22日的报道中进行了更详细的猜测,称中国最高领导人很可能在下月亲自公布建造航母的计划。报道说,4月23日是中国海军建军60周年,届时将在青岛举行大型海上阅兵仪式,据中国军方内部人士透露,美国、英国、印度和韩国将派舰艇前往祝贺。但是考虑到中国人的反日情绪,中方没有邀请日本舰艇参加,只邀请日本自卫队高官列席阅兵式。这次活动将成为中国有史以来最大规模的海军庆典,中国领导人在阅兵式上宣布要建造航空母舰"可能性很大"。
:
: 除了进行各种猜测,有的媒体还把报道重点转向"中国威胁论",称中国建造航母后,将打破该地区军事平衡,呼吁日本采取积极的应对措施。《读卖新闻》22日发表社论说,中国军队的快速现代化和以海军为中心的活动范围的扩大可能破坏亚洲的安全稳定。如果中国真心希望消除"中国威胁论"的话,就必须积极公开军费的具体内容、装备数量和调配计划等,日本要继续敦促中国提高军费的透明度。文章还称,"鉴于中国中长期将走向军事大国化",日本应在强化日美同盟的基础上,加强构筑与东南亚国家之间的战略合作。共同社也在报道中提到,中国在今年1月发表的国防白皮书中明确了提高远洋作战能力的方针,显示出强化海军战斗力的明确意图,这必将引起周围国家"中国威胁论"的高涨。
:
: 清华大学日本问题专家刘江永22日在接受《环球时报》记者采访时表示,冷战后,日本一直把中国和朝鲜视作自己的威胁,再加上两国之间有历史恩怨以及东海领土纠纷等问题,日本对中国的军力发展一直非常敏感,甚至可以说是最敏感的国家。因此,中国军事方面的一举一动日本都非常关注。现在中国提出建航母,日本舆论自然担心。另外,日本也是通过这种方式为自己增强海上防卫力量做舆论准备。
:
: 刘江永说,造航母,中国有这个需要,也有这个能力。为了保卫中国海疆,另外随着经济全球化,中国海外贸易和能源运输遍布全球,为保卫中国船只安全,建造航母、提高海上力量,是中国强大后的必然选择。中国和日本的关系也不会因为中国有了航母而形成对抗,两国防务部门应加强沟通和交流,避免产生战略误判和误解。驻日本特约记者 孙秀萍 记者 钟玉华
:
: --
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 211.99.222.*]
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wujixing (marx) 于 (Mon Mar 23 09:48:40 2009) 提到:
小日本自己猜测的
【 在 Wiai5gn (梦中ID) 的大作中提到: 】
: 为啥不造核动力的呢?
: 常规动力的多费钱啊
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i9527 (野风) 于 (Mon Mar 23 09:49:43 2009) 提到:
放200年前,1个村就能自给自足
为啥,那时候需求少,不需要互通有无
50年代中国人除了吃饭还有啥需求?
现在你有多少东西需要出口,多少东西需要进口
你国内的时候产量够用么?
封锁几年,你连电脑都没得用
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~
: ~~~~~~~~~~~~~~~
: 我划的这两条矛盾吧
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
i9527 (野风) 于 (Mon Mar 23 09:50:05 2009) 提到:
你愿意去过北朝鲜样的生活?
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 你这个问题,应该去问北朝鲜
☆─────────────────────────────────────☆
cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:50:19 2009) 提到:
【 在 i9527 (野风) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国国防部长有关建航母表态引日本媒体热议
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 23 09:49:43 2009), 站内
:
: 放200年前,1个村就能自给自足
:
: 为啥,那时候需求少,不需要互通有无
:
: 50年代中国人除了吃饭还有啥需求?
:
: 现在你有多少东西需要出口,多少东西需要进口
:
: 你国内的时候产量够用么?
:
: 封锁几年,你连电脑都没得用
没电脑你就不过日子了?
你说中国是有电脑的人多,还是没电脑的人多?
:
: 【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: : ~~~~~~~~~~~~
: : ~~~~~~~~~~~~~~~
: : 我划的这两条矛盾吧
: : ...................
:
: --
: 10000 i9527 Jul 18 Re: 有谁暗恋过自己的老师么? (转载)
: 12345 i9527 Jan 9. Re: 转让刚从美国带回的IBM Thinkpad T60笔记本(
: 99999 i9527 May 28 Re: 大家觉得NBA现役球员里面谁的人品最好?
: 9999 i9527 Sep 10 Re: 有一个机会,我挺矛盾,各位给点建议 (转载)
: 10000 i9527 Sep 10 Re: 有一个机会,我挺矛盾,各位给点建议 (转载)
: 12345 i9527 Jan 14. Re: 懒。。
:
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 202.118.1.*]
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:50:41 2009) 提到:
你有选择的权利?
不要太看得起自己哦
【 在 i9527 (野风) 的大作中提到: 】
: 你愿意去过北朝鲜样的生活?
☆─────────────────────────────────────☆
i9527 (野风) 于 (Mon Mar 23 09:51:55 2009) 提到:
电脑的作用只影响那些有电脑的人?你还不是一般的幼稚啊
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 没电脑你就不过日子了?
: 你说中国是有电脑的人多,还是没电脑的人多?
☆─────────────────────────────────────☆
cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:54:21 2009) 提到:
确实幼稚
还有人认为离开电脑就活不了
你以为人类历史从有电脑开始啊
【 在 i9527 (野风) 的大作中提到: 】
: 电脑的作用只影响那些有电脑的人?你还不是一般的幼稚啊
☆─────────────────────────────────────☆
i9527 (野风) 于 (Mon Mar 23 09:55:39 2009) 提到:
你现在也知道没有先进武器的后果了
看起来,你宁可过着没有核武器和航母,过着憋气受屈的穷生活
也不想过着什么都有,挺胸抬头的富裕生活
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 你有选择的权利?
: 不要太看得起自己哦
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 09:56:45 2009) 提到:
【 在 i9527 (野风) 的大作中提到: 】
: 你现在也知道没有先进武器的后果了
: 看起来,你宁可过着没有核武器和航母,过着憋气受屈的穷生活
: 也不想过着什么都有,挺胸抬头的富裕生活
现在你很抬头吗?
看不出来啊
什么都有?你想有就有啊,你谁啊?上帝还是玉皇大帝?
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
ciwp (孤鸿~~革命尚未成功,卧底仍需努力) 于 (Mon Mar 23 09:56:59 2009) 提到:
石器时代也是生活,你过一个月看看?
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 确实幼稚
: 还有人认为离开电脑就活不了
: 你以为人类历史从有电脑开始啊
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 09:58:36 2009) 提到:
有了电脑以后,人的活和没有以前的活是完全不同的。
发展到一定程度,绝大多数人确实没了电脑就不能活,不过这是将来的事。
因为之前有人也反问过没了自来水、没了电能不能活之类的问题。
答案是:现代化程度很高的地方,没了这两样就是不能活。
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 确实幼稚
: 还有人认为离开电脑就活不了
: 你以为人类历史从有电脑开始啊
: ...................
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cenny (作用力) 于 (Mon Mar 23 10:03:28 2009) 提到:
【 在 schrodinger (波动方程) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国国防部长有关建航母表态引日本媒体热议
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 23 09:58:36 2009), 站内
:
: 有了电脑以后,人的活和没有以前的活是完全不同的。
: 发展到一定程度,绝大多数人确实没了电脑就不能活,不过这是将来的事。
: 因为之前有人也反问过没了自来水、没了电能不能活之类的问题。
: 答案是:现代化程度很高的地方,没了这两样就是不能活。
修改一下
答案是:现代化程度很高的地方,没了这两样,就是活的不舒服
其实到哪里都一样,和现代化程度没什么关系
人类历史的发展,就是让自己活的越来越舒服
倒退的结果不是活不下去,而是活的不舒服而已
:
: 【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: : 确实幼稚
: : 还有人认为离开电脑就活不了
: : 你以为人类历史从有电脑开始啊
: : ...................
:
: --
: 11009 Bryce Oct 26 Re: 弱问:泡温泉要穿游泳衣吗?
: 11010 schrodinger Oct 26 Re: 弱问:泡温泉要穿游泳衣吗?
: > 11011 schrodinger Oct 26 Re: 万特,罗生门是啥意思
: 11012 dililili Oct 26 Re: 万特,罗生门是啥意思
: 11013 Xbbs Oct 26 Re: 弱问:泡温泉要穿游泳衣吗?
:
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 159.226.114.*]
☆─────────────────────────────────────☆
T25 (海岸线) 于 (Mon Mar 23 10:15:14 2009) 提到:
发展航母,南海局势会更加恶化的
【 在 mdf (mdf) 的大作中提到: 】
: "中国航母"这两天再次成了日本媒体上的热门词汇。据共同社21日报道,中国国防部长梁光烈20日在北京会见到访的日本防卫相时表示,大国中只有中国没有航母,中国不能永远没有航母。这一表态迅速被日本媒体解读为"中国防务首脑首次明确表示将建造航母"。有的媒体还
: 据共同社报道,梁光烈在与滨田靖一的会谈中谈了索马里海盗和中国国防预算等问题。在被问到有关拥有航空母舰的可能性时,梁光烈表示,中国拥有广大的海域,防卫海洋的责任重大,中国目前海军力量较弱,有发展航母的必要。共同社称,这是中国的防务首脑首次明确表示将
: "中国防务首脑明确要建造航母"的消息传出后,引起日本媒体的极大关注。《读卖新闻》以"中国国防部长对拥有航空母舰表示强烈欲望"为题进行了报道。《东京新闻》也在报道标题中强调"中国明言要建造航空母舰"。《日本经济新闻》也在网站上快速跟进,称这是中国政
: ...................
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jjff (hehe) 于 (Mon Mar 23 10:16:04 2009) 提到:
那你说怎么办?
【 在 T25 (海岸线) 的大作中提到: 】
: 发展航母,南海局势会更加恶化的
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lovesnake (赤恋蛇) 于 (Mon Mar 23 10:17:46 2009) 提到:
日本应该被去掉吧,这孙子都被核弹轰过了
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 日本没有、越南没有、蒙古没有、菲律宾没有。。。。周围一大堆国家和地区没有
: 谁把他们怎么样了?
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wujixing (marx) 于 (Mon Mar 23 10:18:25 2009) 提到:
任用贤能,教化四方
【 在 jjff (hehe) 的大作中提到: 】
: 那你说怎么办?
☆─────────────────────────────────────☆
feb29 (每天爱你多一些) 于 (Mon Mar 23 10:20:01 2009) 提到:
招安,纳入天朝特区
【 在 jjff (hehe) 的大作中提到: 】
: 那你说怎么办?
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jjff (hehe) 于 (Mon Mar 23 10:21:00 2009) 提到:
派你去,给回扣
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国国防部长有关建航母表态引日本媒体热议
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 23 10:20:01 2009), 站内
:
: 招安,纳入天朝特区
: 【 在 jjff (hehe) 的大作中提到: 】
: : 那你说怎么办?
:
:
: --
:
: ※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 202.119.44.*]
☆─────────────────────────────────────☆
microyzy (毛毛叉) 于 (Mon Mar 23 10:25:17 2009) 提到:
为啥总有人在咱被欺负的时候JJYY,说ZF软弱;等ZF说要造点啥东西,又提出自己的"独立判断",说你建这玩意儿是个巨大的错误。。。
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 发展航母,很可能是天朝建国史上最巨大的战略错误
☆─────────────────────────────────────☆
waitinger (瓜田里犯的错喔~~|说好XX前忘掉) 于 (Mon Mar 23 10:25:56 2009) 提到:
多简单啊,因为jjww和独立判断的不是一拨人。
【 在 microyzy (毛毛叉) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国国防部长有关建航母表态引日本媒体热议
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 23 10:25:17 2009), 站内
:
: 为啥总有人在咱被欺负的时候JJYY,说ZF软弱;等ZF说要造点啥东西,又提出自己的"独立判断",说你建这玩意儿是个巨大的错误。。。
: 【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: : 发展航母,很可能是天朝建国史上最巨大的战略错误
:
: --
: 命
:
: ※ 来源:・水木社区 http://newsmth.net・[FROM: 219.141.190.*]
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schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 11:20:27 2009) 提到:
1895年天朝用的是铁甲舰
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 还有一个存储单元:1894年天朝用小舢板对抗日本铁甲舰不敌
☆─────────────────────────────────────☆
schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 11:21:23 2009) 提到:
你也得用同归于尽的能力,谢谢。
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 是不是主题,看历史就知道了
: 从二战结束到现在
: 都几年了
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 11:22:07 2009) 提到:
laf,综合国力强的美国,有世界最大的航母编队
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 航母和核武器现在看来
: 就是两个花瓶
: 而且航母这个花瓶更大,因为花费更多
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 11:22:37 2009) 提到:
你就是只有木船,某些狗屎国家也要认为你搞扩张。
【 在 dogdog (我是狗狗) 的大作中提到: 】
: 不用考虑战争这么多,航母会极大加深其他国家的戒心,不管土共怎么强调有了航母,
: 我们还是个纯粹的近海防御型的国家,人家是不会相信你的,光这点就够了。
☆─────────────────────────────────────☆
schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 11:23:22 2009) 提到:
前提是你有能力跟人同归于尽
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 现在战争就是
: 美国和苏联不会开战
: 中国和美国也不会开战
: ...................
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schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 11:24:08 2009) 提到:
你以为是靠你嘴上综合国力占的?
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 为什么不敢?
: 你以为是靠核武器占的?
: 笑话
: ...................
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schrodinger (波动方程) 于 (Mon Mar 23 11:25:49 2009) 提到:
赞猛抽自己。
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 无关大局不等于不重要
: 二战的转折点是什么
: 历史没学过吗?
: ...................
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lovedoudou (真爱) 于 (Mon Mar 23 11:27:09 2009) 提到:
当年的常任理事国主要是二战抗击德、日的主要力量的国家,与核武器没关系啊
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 中国的常任理事国是在有核武器前得到的
: 而当时美国已经有核武器了
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waitinger (瓜田里犯的错喔~~|说好XX前忘掉) 于 (Mon Mar 23 11:27:32 2009) 提到:
小印度都有航母啊,多牛逼。
【 在 lovedoudou (真爱) 的大作中提到: 】
: 当年的常任理事国主要是二战抗击德、日的主要力量的国家,与核武器没关系啊
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blueeyesma (Makaay|生活・��・新知) 于 (Mon Mar 23 11:36:29 2009) 提到:
今天造船板块飙升啊
【 在 mdf (mdf) 的大作中提到: 】
: "中国航母"这两天再次成了日本媒体上的热门词汇。据共同社21日报道,中国国防部长梁光烈20日在北京会见到访的日本防卫相时表示,大国中只有中国没有航母,中国不能永远没有航母。这一表态迅速被日本媒体解读为"中国防务首脑首次明确表示将建造航母"。有的媒体还
: 据共同社报道,梁光烈在与滨田靖一的会谈中谈了索马里海盗和中国国防预算等问题。在被问到有关拥有航空母舰的可能性时,梁光烈表示,中国拥有广大的海域,防卫海洋的责任重大,中国目前海军力量较弱,有发展航母的必要。共同社称,这是中国的防务首脑首次明确表示将
: "中国防务首脑明确要建造航母"的消息传出后,引起日本媒体的极大关注。《读卖新闻》以"中国国防部长对拥有航空母舰表示强烈欲望"为题进行了报道。《东京新闻》也在报道标题中强调"中国明言要建造航空母舰"。《日本经济新闻》也在网站上快速跟进,称这是中国政
: ...................
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Oceanian (??) 于 (Mon Mar 23 14:26:51 2009) 提到:
因为有核武器,人家才不找你pk
要是你没有核武器,人家炸弹早就扔过来了
【 在 cenny (作用力) 的大作中提到: 】
: 疯子才会用核武器pk
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tofu (豆腐) 于 (Mon Mar 23 14:29:05 2009) 提到:
那为啥不炸了伊朗伊拉克呢?
【 在 Oceanian (??) 的大作中提到: 】
: 因为有核武器,人家才不找你pk
: 要是你没有核武器,人家炸弹早就扔过来了
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Oceanian (??) 于 (Mon Mar 23 14:29:31 2009) 提到:
丫的能不能做点功课再来喷
北约全体share一个核武库,一国遭到核打击整个北约核武库都会反击。
【 在 feb29 (每天爱你多一些) 的大作中提到: 】
: 扯得太远。那时候大家都没有
: 倒是现在中国有德国没有的时候,中国也没少被德国欺负
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feb29 (每天爱你多一些) 于 (Mon Mar 23 14:30:12 2009) 提到:
到底谁在喷
【 在 Oceanian (??) 的大作中提到: 】
: 丫的能不能做点功课再来喷
: 北约全体share一个核武库,一国遭到核打击整个北约核武库都会反击。
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